ポケモンWiki:検証中/ログ/2019
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第一世代の無限きんのたま
FRLGでは、24ばんどうろでロケット団員に負けることで何度でもきんのたまを入手できることについては、他サイト（Bulba, ニコ百）を見た感じでは確認が取れています。一方で、第一世代についてはBulbaには記述がなく、ニコ百は「記述者の環境では再現できなかった（負けても再戦ができない）が、ロットにより可能かもしれない」とのことでした。初期ロットでのバグが修正された可能性がありますが、検証できそうであればよろしくお願いします。おそらくバグ修正が行われたとすれば、VCなどでは再現不可な気がしています。--Prome(話/録) 2019年1月16日 (水) 23:10 (JST)
リーフストームのゲーム内説明文
現在リーフストームのページの「たたかうわざ」は以下の様に記載されています。
第四世代・第五世代・第六世代:とがった はっぱで あらしを おこす。つかうと はんどうで じぶんの とくこうが がくっと さがる。 第七世代:とがった はっぱで あいてに あらしを おこす。つかうと はんどうで じぶんの とくこうが がくっと さがる。 第五世代・第六世代(漢字):とがった はっぱで 相手に あらしを おこす。使うと 反動で 自分の 特攻が がくっと さがる。
第五世代・第六世代の仮名説明文と漢字説明文で文章が違う(「相手に」が入っているかどうか)ので、どこかが間違っているのではないでしょうか。第七世代(の仮名説明文)については上記で間違いありませんでしたので、第四世代→第五世代の間で「あいてに」が説明文に加わったと推測できますが、確認できるかたがいましたらよろしくお願いします。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年1月17日 (木) 11:02 (JST)
- [1](プラチナ)、[2](ソフト不明、第五第六世代)から、4と567で異なるようですね。特に時間を置く理由もなさそうなので修正しておきました。--さたて (トーク) 2019年1月18日 (金) 18:52 (JST)
りゅうせいぐんの覚えさせる条件
りゅうせいぐんを覚えさせる条件について、現状
* アルセウスとシルヴァディは現在のタイプに関係なく覚えさせることができる。 ** 第四世代のみ、りゅうのプレートで一旦ドラゴンタイプにならないと覚えさせることができない。
と書かれていますが、bulbapediaの方では
It can be taught to Arceus while it is holding the Draco Plate and to Silvally while it is holding the Dragon Memory.
と、世代を記載せず、(シルヴァディも含め)ドラゴンタイプになってないと覚えさせられないニュアンスで書かれており、食い違いが発生しています。どちらが正しいのか確認のほうお願いいたします。第五世代に関しては自分で確認できなくもないので、特に第四世代、第六世代以降をお願いしたいです。--さたて (トーク) 2019年1月22日 (火) 00:42 (JST)
- XYのアルセウスとUSUMのシルヴァディで試しましたが、どちらも非ドラゴンタイプの状態でりゅうせいぐんを覚えられる種族としてカウントされていました。それ以外の、なつき度などの条件は同じです。--くいをはさんでひだりがわ (トーク) 2019年1月22日 (火) 02:07 (JST)
テクニシャンのわるあがきについて(第四世代)
わるあがきの記事、およびテクニシャンの記事には「第五世代までわるあがきはテクニシャンでも威力が上がらなかったが、第六世代から上がるようになった」という旨が書かれております。しかしSmogonのTechnicianではDP(初出)～BWにかけてわるあがきも対象であるとされていました。私がW2を用いて実際に確かめたところ、テクニシャンによる威力上昇が確認できました。第四世代での真偽について検証をお願いしたく思います。--Zaggyo (トーク) 2019年1月31日 (木) 17:18 (JST)
- twitterよりシタビラメのダニエル氏([3],[4])、さたて氏([5])が検証してくださりました。結果、第四世代でのテクニシャン補正は確認できませんでした。ご協力ありがとうございます。お手数をおかけしました。--Zaggyo (トーク) 2019年2月1日 (金) 09:35 (JST)
スナイパーの倍率
スナイパーの倍率ですが、プラチナにおいて補正倍率が4倍ではなく3倍であることを確認しました(通常ダメージ14に対して急所時43ダメージ)。bulbapediaの方でも3倍としているので合っているとは思いますが、例によってこれがDP→Ptによる変更でDPでは4倍であった可能性がありますので、DPの方での検証できる方よろしくお願いいたします。--さたて (トーク) 2019年2月1日 (金) 01:51 (JST)
- パールバージョンで検証しました([6])。第四世代から倍率3倍で問題なさそうです。ついでに第四世代でも、ダメージ計算上の補正位置が『急所の倍率が3倍になる』（または『急所でダメージを2倍した直後に1.5倍して切り捨て』）であることも確認できました。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年2月2日 (土) 09:42 (JST)
ねばりのかぎづめ
バインドには「ねばりのかぎづめを持つポケモンが使用した技でこの状態になった場合、必ず6ターン継続する。」、ねばりのかぎづめには「バインド状態の持続するターンが7ターンになる。(第五世代以前は5ターン)」とそれぞれ書かれており記述が矛盾しています。どちらが正しい記述か分からなかったのでこちらで相談したいです。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年2月20日 (水) 22:40 (JST)
- アギルダーにねばりのかぎづめを持たせ、HP325のラッキーにまとわりつくを使用し検証しました。ラッキーはHP全快の状態から7回の拘束ダメージ40を受け、残りHP45になったところで解放されました。ねばりのかぎづめの効果は7ターンです。
- 最後の交代できないターンはダメージ無しで解放されるのが混乱が起きた原因と考えます。交代制限効果とダメージの効果を混同すると、使用ターンか解放ターンのどちらかを抜いた6ターンが正味の効果かと誤認しやすいのかもしれません。
全体ターン 1 2 3 4 5 6 7 8 交代できないターン 技使用 1 2 3 4 5 6 7 ダメージを受けるターン 1 2 3 4 5 6 7 解放
おんねん状態の味方の技に対する効果
おんねん (状態変化)に「味方の技でひんしになった場合は、その技のPPは0にならない。」とありますが、ホワイト2以降で確認した限り、味方の技のPPも0になります。これが仕様の変更によるものなのか、みちづれの仕様と混同したものなのか、ご確認して頂きたく思います。--Zaggyo (トーク) 2019年3月1日 (金) 07:36 (JST)
ゆびをふるで出ないわざについて
ゆびをふるで出ないわざのうち、しぜんのちから・テクノバスター・いびきについてはゆびをふるページ内では第五世代以降のみ選ばれないと記述されていますが、Bulbapediaでは第七世代のみ選ばれないとなっていました。第五世代・第六世代でこれらのわざがゆびをふるで選ばれるかどうか、どなたか検証できないでしょうか。第四世代ではしぜんのちから・いびきが選ばれることがあるのは自分で確認できました。[7]--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年3月10日 (日) 06:26 (JST)
- これは私が犯人です。07:40, 18 October 2018においての編集で、「V-VII」とするべきところを「VII」としてしまい、それが後の版まで残ってしまいました。出ない技についてはSmogon(Metronome)を参照しました。該当箇所は修正します。申し訳ございません。--Zaggyo (トーク) 2019年3月10日 (日) 08:06 (JST)
終了した案件に続けずに新しく節立てすべきなのかもしれませんが、ほぼ同じ部分に関わる依頼のためこちらに追加します。現在「ゆびをふる」には、第二世代以降「自分が覚えているわざ」は選ばれないとなっていますが、Twitterでの指摘によれば、第六世代では選ばれることがあるようです。ほか、en:Metronome (move)には、 "In Generation V, if Metronome calls a move the user knows and its user is holding a Choice Band, Choice Specs, or Choice Scarf, the move Metronome called will be locked by the Choice item." とあり、第五世代でも選ばれることがあることが示唆されています。当該記述は89660版 (2010年6月12日 (土) 10:51, シタビラメのダニエルさんによる)で「第二世代のみ」から「第二世代以降」に書き換えられており、第三世代・第四世代までの仕様か、書き換えの際に誤ったもの（第二世代のみの仕様）と推測されます。なにか情報があればよろしくお願いします。--Prome(話/録) 2019年3月31日 (日) 09:05 (JST)
- 私も丁度その件について調べており、依頼と編集が被ったようなので調べて分かったことを述べたいと思います。この件はen:Metronome (move)のトーク欄(en:Talk:Metronome (move)#Using moves a Pokémon already knows?)にて論議されており、金、リーフグリーンで覚えている技が出たとの情報もありました。件の記述はRevision as of 16:08, 12 July 2012]で削除されたようです。--Zaggyo (トーク) 2019年3月31日 (日) 09:25 (JST)
あなをほる状態でのかんそうはだ
かんそうはだおよびあなをほる (状態変化)の記事では、「かんそうはだはあなをほる状態の間はひざしがつよいによるHP減少は起こらないが、あめによるHP回復は起こる。」とありますが、W2以降で検証すると、あめによる回復は起こりませんでした。ひざしがつよいによる減少は依然無しです。件の記述が第四世代におけるものである場合、プラチナ・HGSS以降での再現可能性について検証をお願いいたします。--Zaggyo (トーク) 2019年3月11日 (月) 13:51 (JST)
天候によってダメージor回復する技と、場から離れる溜め技の関係
検証「あなをほる状態でのかんそうはだ」に関連して、例えばあめのときにかんそうはだのポケモンがあなをほるで場からいなくなっているターン、かんそうはだの効果が発生するかどうかが世代によって異なるようです。
似たような効果を持つ特性・わざは色々あるので、ここでまとめて確認しておきたいです(一部の世代のみ確認しても文章として書きづらいので…)。--さたて (トーク) 2019年3月12日 (火) 04:28 (JST)
検証結果
第三世代
| あめうけざら | |
|---|---|
| ダイビング | |
| あなをほる | |
| そらをとぶ |
第四世代
| かんそうはだ | あめうけざら | アイスボディ | サンパワー | ||
|---|---|---|---|---|---|
| 回復 | ダメージ | ||||
| ダイビング | ○ | × | ○ | × | × |
| あなをほる | ○ | × | ○ | × | × |
| そらをとぶ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
| シャドーダイブ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
第五世代
| かんそうはだ | あめうけざら | アイスボディ | サンパワー | ||
|---|---|---|---|---|---|
| 回復 | ダメージ | ||||
| ダイビング | × | × | × | × | × |
| あなをほる | × | × | × | × | × |
| そらをとぶ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
| シャドーダイブ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
第六世代
| かんそうはだ | あめうけざら | アイスボディ | サンパワー | ||
|---|---|---|---|---|---|
| 回復 | ダメージ | ||||
| ダイビング | × | × | × | × | × |
| あなをほる | × | × | × | × | × |
| そらをとぶ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
| シャドーダイブ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
第七世代
| かんそうはだ | あめうけざら | アイスボディ | サンパワー | ||
|---|---|---|---|---|---|
| 回復 | ダメージ | ||||
| ダイビング | × | × | × | × | × |
| あなをほる | × | × | × | × | × |
| そらをとぶ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
| シャドーダイブ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
ダブルパンツァーについて
Bulbaのちいさくなるのページにはダブルパンツァーからのダメージが2倍となる記載がありますが、ネットで検索しても似たような記述が他には見当たりませんでした。どなたか検証をお願いします。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年3月15日 (金) 22:57 (JST)
ソードでですが、確認できました([13])。ちいさくなる状態の味方に対してのダブルパンツァーが外れて必中効果はないことを確認できたので、ダメージ検証は省略しています。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2020年2月13日 (木) 21:19 (JST)
隠れている相手に対するじこあんじ
じこあんじの記事より、そらをとぶ状態などで隠れている相手に対してじこあんじは失敗しないとありましたが、第五世代から第七世代で試したところ、隠れている相手には当たりませんでしたので、一旦コメントアウト処理をすることとしました。第四世代以前での仕様変更の可能性がありますので、検証できる方にご協力をお願いしたく思います。--Zaggyo (トーク) 2019年7月30日 (火) 15:22 (JST)
- プラチナでは外れることを確認しました[14]。ところで編集履歴によるとZaggyoさん本人によって追加された(2018年2月)ようで、これは他サイトからの情報ではなくご自身が実機で確認したものでしょうか(昔の話すぎてあんまり覚えてないかもしれないですが…)。そうであれば主に第五世代以降での検証結果となり、前の世代にはあまり遡って検証する必要がないかなと思います。 --さたて (トーク) 2019年7月30日 (火) 23:59 (JST)
りゅうのあなの長老の問いの答え
りゅうのあなの現在の記述では、問題の選択肢までは記述してあるものの、明確にどれが答えかは書いてありません。en:bubapediaで答えを確認したところ、私の記憶していたものとは少し違うことに気が付きました。他にもりゅうのあなの答えを書いてあるwiki系サイトをいくつか回った結果、以下のようになりました。回答がばらけた3と5にのみ注目します。いずれも現時点での記述です。
| 問No. | 問題 | 選択肢 | サイト | 確認 | ||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
bulba |
ニコニコ[15] |
ピクシブ[16] |
HGSS攻略 |
ク | HGSS | |||
| 3 | どんなポケモントレーナーと たたかってみたいとおもう? |
よわいひと | × | × | × | × | ×[18] | ×[19] |
| つよいひと | × | 〇 | 〇 | 〇 | 〇[20] | 〇[21] | ||
| どっちも | 〇 | 〇 | 〇 | 〇 | 〇[22] | |||
| 5 | つよいポケモンとよわいポケモン どっちのほうが大事なのかのう |
つよいのク つよいほうHGSS |
× | × | × | × | ×[23] | ×[24] |
| どっちも | 〇 | 〇 | 〇 | 〇 | 〇 | 〇 | ||
| よわいのク よわいほうHGSS |
× | 〇 | × | 〇 | ×[25] | 〇[26] | ||
ちなみに選択肢ですが、本サイトでは漢字が使われておりますが、全てひらがなであり、「強いトレーナー」ではなく「つよいひと」であるのが正しいです。youtubeで見つけたプレイ動画([27])によると、第四世代では3問の「つよいひと」は正解みたいです(bulbapediaが間違い)。できれば実際にプレイして確認を、そうでなくても確実な動画・情報があるということをご存じの方がおりましたらご一報頂ければ幸いです。できればクリスタルとHGSSの正解の違いの有無も判明させたいと思ってます。(7/31追記)確認欄を追加しました。 --Zaggyo (トーク) 2019年7月30日 (火) 23:03 (JST)
- 色々動画見てきたところ、問3「よわいひと」は不正解(HGSS)[28]、問5「つよいほう」で不正解(HGSS)[29]、問5「つよいひと」「よわいひと」どちらも不正解(クリスタル)[30]のようです。もしかすると問5の「よわいほう」での正解不正解がクリスタルとHGSSで異なっているせいで記述がバラけている可能性があるのでHGSSでの確認がほしいところですが、なければとりあえず不正解としておいてもいいかもしれません。--さたて (トーク) 2019年7月31日 (水) 10:22 (JST)
さしおさえ状態のポケモンに対するなげつけるについて
- 現在さしおさえ (状態変化)のページには「さしおさえ状態のポケモンがなげつけるを受けた場合、投げられた道具に対応した効果を受けることができる」と書かれていますが、パールバージョンで検証したところオレンのみ([32])、フィラのみ([33])、でんきだま([34])、おうじゃのしるし([35])、メンタルハーブ([36])は効果を発揮しませんでした。第五世代以降のどこかのタイミングからの仕様変更でしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年10月13日 (日) 17:09 (JST)
- ぶきよう、なげつけるにある関連する記述についても確認が必要と思います。なお第五世代ではぶきように対するオボンのみ、かえんだまの効果も発動しました。--Zaggyo (トーク) 2019年10月14日 (月) 13:33 (JST)
こわいかお→いかりのまえばのコンボについて
- 現在こわいかおのページには第三世代の「こわいかおからのコンボ」としていかりのまえばが記載されていますが、Bulbapedia(en:Contest combination)には記載されていません。どなたかコンボが成立するか確認してもらえないでしょうか。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年11月28日 (木) 11:02 (JST)
- ASPEARさんが調査してくれました([39])。この件の検証依頼は終了とします。ご協力ありがとうございました。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年12月23日 (月) 10:25 (JST)
きけんよち+一撃必殺技
きけんよちについて第四世代で検証しました[40]。ハサミギロチンを覚えているレベル40のキングラー・クラブに対し、特性「きけんよち」のナマズン(Lv55)および特性を「きけんよち」に変更したゴース(Lv14)は身震いせず、特性「きけんよち」のドジョッチ(Lv27)は身震いしました。従って、少なくとも第四世代ではタイプ相性やレベル差によって無効化される場合は一撃必殺技はきけんよちで判定されないようです。
現在きけんよちのページには「一撃必殺技は、実際には自身に無効となる場合でも反応する。」と書かれているので、これが第五世代からの仕様変更なのか、それよりも後の仕様変更なのかどなたか検証していただけますか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年12月30日 (月) 23:46 (JST)
- W2において検証しました[41]。マメパトがじわれに、Lv63ハトーボーはLv32ドリュウズのつのドリルにみぶるいしました。相性で無効化する一撃必殺技、およびレベル差で無効化する一撃必殺技いずれもきけんよちの対象になると考えられます。--Zaggyo (トーク) 2019年12月31日 (火) 09:59 (JST)
いきいきバブルの効果範囲について
- 現在いきいきバブルのページには敵全体が対象と書かれていますが、サイトによっては敵1体が対象と記載されているサイトもあります([42]など)。同じ相棒わざのざぶざぶサーフが敵全体を対象とするわざなので、どこかで情報が間違って伝わった可能性もありそうなのでどなたか検証できないでしょうか。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年12月5日 (木) 19:16 (JST)
お互い同じ特性の時のスキルスワップ
- スキルスワップの備考欄に「自分と相手が同じ特性の場合、第五世代までは失敗する。第六世代以降では成功する」と書かれていましたが、第四世代では成功した記憶があります（成功しても意味はありませんが、失敗したとは表示されなかった気がします）。どなたか確認できる方がいましたらお願いします。ちなみにBulbapediaでも第五世代では失敗する・第六世代以降は成功する、としか書かれていませんでした。自分の編集時に「第五世代では失敗する」という記述に変更して第四世代までがどうだったかはぼかす形に変更してます。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年12月11日 (水) 00:42 (JST)
- HGでてんのめぐみラッキーがてんのめぐみノコッチにスキルスワップを使用し、「おたがいのとくせいをいれかえた」のメッセージが表示されることを確認しました。第五世代のみ例外のようです。--Zaggyo (トーク) 2019年12月11日 (水) 07:11 (JST)
- ありがとうございます。追記しておきます。第三世代についても念のため検証が必要でしょうか。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年12月12日 (木) 07:51 (JST)
- LGでシンクロエーフィを2匹並べてスキルスワップを使用し、「おたがいのとくせいをいれかえた」のメッセージが表示されることを確認しました。Yamagashi (トーク) 2020年5月17日 (日) 18:08 (JST)
- HGでてんのめぐみラッキーがてんのめぐみノコッチにスキルスワップを使用し、「おたがいのとくせいをいれかえた」のメッセージが表示されることを確認しました。第五世代のみ例外のようです。--Zaggyo (トーク) 2019年12月11日 (水) 07:11 (JST)
きけんよち+だいばくはつ
きけんよちのページの記載で、第四世代では「じばく・だいばくはつに対してはタイプが効果抜群でなくても反応する。」と現在書かれています。
しかし、パールバージョンでの検証([44])では、野生で特性が「きけんよち」のドジョッチはこちらのポケモンの「だいばくはつ」に対して身震いしませんでした。大爆発（・自爆）がきけんよちで感知される条件などがあるのでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年12月30日 (月) 23:46 (JST)
