ポケモンWiki:会議室/解決した議論

ここにはすでに解決した議論を移す場所です。 ここにある質問や議論で不明な点がある場合は、ポケモンWiki‐ノート:会議室で質問してください。

アニメポケットモンスターの題名問題について

• アニメポケットモンスター　その他ポケットモンスター (アニメ)にかかわる項目
• 当時、明白な題名基準がないままアニメポケットモンスターという題名をつけたのですが、今の題名基準からは外れていることは明らかです。しかし一方で、ポケットモンスターはこの辞典にとって重要な単語であるため、区別がつきにくくなる問題も生じます。この項目を改名すべきでしょうか。またその場合、他項目でのアニメポケットモンスターの呼称はどのようにすべきでしょうか。意見がありましたらよろしくお願いいたします。なお、私のつたない意見ですが、項目名はポケットモンスター_(アニメ)に改名、そして呼称は区別が必要なときはアニメ「ポケットモンスター」などにすることを提案します。--青龍 2008年3月11日 (火) 01:31 (UTC)
  • 今の題名基準がそこまでしっかりとしたものかよく分らないのですが、そちらにそろえても構わないと思います。（Wikipediaでもそうですし）ただ私はアニメポケットモンスターがしっくりきます。大量のリンクもどうするかも問題でしょう。（ボットに作業を依頼するとか）--Prome_(話/録) 2008年3月11日 (火) 14:42 (UTC)
  • 意見ありがとうございます。もう少しほかの人の意見も聞きたいですね・・・。ここじゃわかりづらいのかな・・・--青龍 2008年3月14日 (金) 01:45 (UTC)

意見がないようなのでこのままにしておきます。今後意見がありましたら再度議論に載せてください--青龍 2008年5月14日 (水) 02:10 (JST)

エラーが・・・

どこで報告すればよいのか分らないのですが、バージョンアップしてから、編集保存後（確か新規作成のときはでなかったような）にエラーがでるようになったのですが、他の方はどうでしょうか。以下のように表示されます。 データベース検索の文法エラー。これは恐らくソフトウェアのバグを表しています。

最後に実行を試みた問い合わせ: （SQLクエリ非表示） from within function "HTMLCacheUpdate::doUpdate". MySQL returned error "1267: Illegal mix of collations (latin1_bin,IMPLICIT) and (utf8_general_ci,COERCIBLE) for operation '=' (localhost)".

--Prome_(話/録) 2008年5月8日 (木) 18:04 (JST)

• 5月1日以降、自分も同じようなエラーが出ます。新規作成のときは出ていません。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年5月8日 (木) 18:37 (JST)

• データベースのコラムの文字コードを弄ってみました。それで文字コードのエラーはもう起こらないと思います。 - 振霖_話 2008年5月9日 (金) 00:24 (JST)
  • 修正ありがとうございました。--Prome_(話/録) 2008年5月9日 (金) 20:15 (JST)

一般的な育成論について

• ポケモン一覧　にのっているポケモンの項目
• Wiki側の育成論として新規に筆記してもらうべきか、それともポケモン共和国育成論掲示板へのリンクを張るべきか悩んでいます。どちらのほうがより利用者にとって好ましいのでしょうか--青龍 2008年3月23日 (日) 11:53 (UTC)
  • ポケモンWikiには、6~7行程度の簡単な記述に留めて（現在の所そのレベルですし）、詳細な型や、わざ候補などを掲示板でやれば良いと思います。ただ、育成「論」ですので、記述が異なる事が出てくるでしょうので、そこらへんどうにか対応した方がよいかもしれません。--Prome_(話/録) 2008年3月23日 (日) 16:46 (UTC)
  • まあ、その点は後に議論するとしても、簡単な育成論のほかにリンクを張るとかはしてもいいかもしれませんね。--青龍 2008年3月23日 (日) 22:01 (UTC)

書きかけの項目について

• Category:ポケモンのカードおよびCategory:トレーナーのカードの項目の各ページには{{stub}}のテンプレートが貼られていますが、このままでは数が多くなりすぎるため、従来のCategory:書きかけの項目とは別のカテゴリー(テンプレート)を作成した方が良いのではないでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年5月5日 (月) 19:03 (JST)
  • 新しいスタブテンプレートとカテゴリを用意すれば問題ないです。今までのは加筆とともに取り除くか、変えたのに変更で構わないと思います。Template:Stub-CとかTemplate:Stub-TCGとか。--Prome_(話/録) 2008年5月5日 (月) 19:22 (JST)
    • Template:TCG-stubとして作成してみました。今までのはstubはこちらに変更していこうと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年5月8日 (木) 00:22 (JST)
      • スタブ変更する場合は加筆か何かと伴って行ってください（無闇に版が増えるのはそれはそれで問題なので）。それと、スタブであるかどうかという基準も定めておいた方がよいと思います。最終的にスタブは無くなるべきですし、すべてのポケモンカード記事がスタブであるのは難なので。確かにテンプレート自体まだまだ変更される可能性は大なんですが。後、話題がずれますが、署名の会話ページのリンクが間違ってます。「-」（半角）ではなく「－」（全角）です。--Prome_(話/録) 2008年5月8日 (木) 06:04 (JST)
        • 了解です。これからはスタブの追加は加筆などと一緒に行います。スタブの基準についてですが、現在はCategory:アニメスタブも全記事に使われているようですし、作成時に基本情報しか載せていない場合はスタブとみなして良いと思います。署名直しました。ご指摘ありがとうございます。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年5月8日 (木) 11:13 (JST)
• (インデント戻す)すみませんが、まだ違うようです。「－」（全角マイナス）でなく「‐」（全角ハイフン）ですした。私の指摘も間違えていたようです・・・すみません。--Prome_(話/録) 2008年5月8日 (木) 17:51 (JST)--訂正Prome_(話/録) 2008年5月8日 (木) 17:53 (JST)
  • 再度直しました。ありがとうございます。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年5月8日 (木) 18:37 (JST)
• 基本情報、カテゴリ、インターリンク以外に何か内容を必要とすべきでしょうか？戦略やコンボなど書ければいいんですが、書きようの無い物もあるでしょうし・・・で、スタブの基準は分ったんですが、どこまでいけばスタブを消してよいことにしましょうか？--Prome_(話/録) 2008年5月9日 (金) 20:15 (JST)
  • 記事の量で判断すれば良いと思っていましたが、確かに個別のカードの記事では基本情報くらいしか書けませんね。このままではスタブが外れる記事がほとんどなくなるので、「TCGスタブが不要である」と意見を変えさせていただきます。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年5月9日 (金) 21:13 (JST)
    • まあ、カード単体にしか使えないわけでもない（その他ポケモンカード商品、用語など）ので、スタブ自体は存続させてもよいかと思います。後は、残されたカード記事のstubをどうにかしないといけないですね。テンプレの改定でつける必要のないカテゴリを外すとともに外すか、いっそbotに頼んじゃってもいいかもしれません。--Prome_(話/録) 2008年5月9日 (金) 22:08 (JST)

• ついでにカードだけじゃなくて、さまざまなスタブを分けるのはどうでしょうか。Wikipediaでも行われていますし・・・--青龍 2008年5月14日 (水) 02:10 (JST)
  • さらに発展の見込みのある分野であれば作成しても構わないと思います。--Prome_(話/録) 2008年5月14日 (水) 06:18 (JST)
  • 賛成です。地名スタブ・アイテムスタブ・漫画スタブなどは、項目数・発展の可能性から考えて作成しても良いと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年5月17日 (土) 00:35 (JST)

関連人物記事について

現実世界の人物の方です。現在のところ、声優や主だったスタッフなどが作成されてますが、どのくらいに基準をあわせるべきでしょうか。私は、声優は複数話登場する役を2役以上している人物を基準にしてます。また、竹中直人や南明奈といった映画のゲストなど、作成しても記事量が増えるのが困難なのはどうすべきでしょうか。漫画家も連載作品がある場合は十分ですが、映画関連の読み切りを描いただけでは厳しい気がします。--Prome_(話/録) 2008年5月9日 (金) 20:15 (JST)

• そうですね・・・大体の人物記事は一覧に数行書けば足りますから--青龍 2008年5月11日 (日) 23:01 (JST)
  • 数行程度の記述で収まる、となると今まで立てられた項目も少し含まれてしまう気がしますが・・・。具体的に個別でどれくらいポケモンと係わり合いのある人物なら載せられるか検討すべきではないでしょうか。（声優、俳優など芸能人、漫画家、ゲームクリエーター）--Prome_(話/録) 2008年5月11日 (日) 23:08 (JST)
  • 考慮すべきだとは思います。が、今後ポケモン方向に発展性があるならば数行でも新項目を立てることは許容されるべきですし、逆に発展性がないなら数行ならまとめるべきだと考えます--青龍 2008年5月14日 (水) 02:10 (JST)

ポケットモンスタープラチナのカテゴリ問題

• ポケットモンスタープラチナに関連するカテゴリ名はポケットモンスタープラチナにするべきなのでしょうか、それとも、ポケットモンスターダイヤモンド・パールをダイヤモンド・パール・プラチナカテゴリと改名して使うべきでしょうか--青龍 2008年5月11日 (日) 23:01 (JST)
  • 同一世代かつ舞台が同じとなれば現状と同様にダイヤモンド・パール・プラチナカテゴリでいくべきじゃないでしょうか。変更が面倒ですが、15，6個程度しか入ってなかった（もしや多いですか？）ので、botによらない作業でどうにかできると思います。--Prome_(話/録) 2008年5月11日 (日) 23:08 (JST)
  • とあれれ、ダイパ・プラチナからダイパ、プラチナにカテゴリが分かれてるんですね。流石に過剰な細分化だと思うので、面倒でも統合すべきだと思います。--Prome_(話/録) 2008年5月11日 (日) 23:10 (JST)
  • そうですね。ただし、統合は正式発表後に行ったほうがいいでしょう。--青龍 2008年5月14日 (水) 02:10 (JST)
    • 統合を行いました。異論があればおっしゃってください。--Prome_(話/録) 2008年6月1日 (日) 18:17 (JST)

現在進行テンプレートの基準について

• 大体発売1ヶ月あればもうはずしてよいのではと思うのですが、どうでしょうか。--青龍 2008年5月13日 (火) 04:24 (JST)
  • サイドゲームはそれでよいと思いますが、本編はもう少し長くてもよいかもしれません。--Prome_(話/録) 2008年5月14日 (水) 06:18 (JST)

湖の三妖精

UMAコンビとの記述がありますが、現在唯一の公式に近い発言であるため、そのような名称に変更するのはどうでしょうか--青龍 2008年5月14日 (水) 02:10 (JST)

• そもそも公式名称のないファンの考えですから、公式にあわせる必要はないと思います。ただ、現在少なくともUMAコンビの方が使われてるようですし、三妖精などは表記がゆれますから移動しても構わないと思います。--Prome_(話/録) 2008年5月14日 (水) 06:18 (JST) --Prome_(話/録) 2008年6月6日 (金) 22:21 (JST) 訂正

Template:ポケモンのカードについて

• そこのノートででもしようかと考えましたが、議論は全てここでするようなので。名前の前に「～の」がつくポケモンのカテゴリ分類ですが、先にアニメの方で「～のポケモン」カテゴリは作られてますので、アニメの方で作成される見込みのあるものは、「～のポケモンのカード」カテゴリで代替してはどうでしょうか。後、ポケモンごとのカテゴリは作成すべきだと思いますが、膨大な数になるので、BOTに頼んでもよいでしょうか。--Prome_(話/録) 2008年6月1日 (日) 18:17 (JST) スタイル訂正--Prome_(話/録) 2008年6月1日 (日) 19:23 (JST)
  • Category:フシギダネのカードを見本として作成してみました。変更すべき点がなければ、これで利用者:振霖さんに頼もうと思います。--Prome_(話/録) 2008年6月1日 (日) 19:23 (JST)
  • WikiBotが作業をしてくださいました。改めてありがとうございます。引き続き、「キャラクターのポケモン」カテゴリについての意見もどうぞ。--Prome_(話/録) 2008年6月6日 (金) 22:21 (JST)
    • Category:トレーナー (カードゲーム)などの前例に倣って、Category:タケシのポケモン (カードゲーム)とCategory:カスミのポケモン (カードゲーム)を作成してみました。変更した方が良い、などの意見があればお願いします。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年6月8日 (日) 10:38 (JST)
      • それでかまわないと思います。よく考えれば、他のアニメのジムリーダーのポケモンはCategory:ジムリーダーのポケモンがありましたし。--Prome_(話/録) 2008年6月8日 (日) 11:12 (JST)

別案件。トレーナーのカードの方なんですが。現在シリーズを右側テンプレ内に食い込ませて表示してますが、見栄えが悪いので、新しくテンプレートを作って、左側に記述させるようにしてみてはどうでしょうか？

あとこういうのはシリーズが数十個あるのもあるので、表開始テンプレ、中身テンプレ、表終了テンプレに区切って作成するのがベターだと思います。というか普通にテンプレ使わないという手もありますが。--Prome_(話/録) 2008年7月12日 (土) 15:49 (JST)

• • テンプレを少し変更して、シリーズが2つ以上ある場合は左側に、1つだけの場合は既存のテンプレ内に表示するようにしてみました。これでどうでしょうか?--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年7月12日 (土) 17:29 (JST)
    • 1個の場合は問題ないと思いますが、2個以上はさらに見にくいと思うんですが・・・モンスターボール (カードゲーム)なんか特に。定義文とかはやはり左上に来なければしっくりきませんし、そうなると新しくテンプレートを作る必要があると思います。--Prome_(話/録) 2008年7月12日 (土) 17:35 (JST)
      • では、別のテンプレートを作成することを検討してみます。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年7月12日 (土) 17:44 (JST)
        • 別のテンプレート(Template:トレーナーのカード/シリーズ)を作成し、さらに変更を加えてみました。今度は定義文も左上に表示されます。どうでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年7月13日 (日) 08:14 (JST)
• （インデント戻す）1つのテンプレートを使って2つ展開させるなら、1つにまとめておいても良かった気がするんですが・・・英語版みたく、定義文の下に回らせたかったんですけど、どうもうまく説明できないみたいなんで自分でやっぱやってみます。お手を煩わせてしまってすみません。--Prome_(話/録) 2008年7月13日 (日) 08:44 (JST)
  • 今までのをいちいち変換しなければならなく、作業を増やしてしまったのがなんですが、こんな感じでどうでしょうか？--Prome_(話/録) 2008年7月13日 (日) 09:04 (JST)
    • 問題ないと思います。今までのを直す点については、テンプレートを少し変更して、既に書かれている部分をコピーするだけで良いようにしてみました。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年7月13日 (日) 09:11 (JST)

• エネルギーカードテンプレートを作成し、無色2個エネルギーを試験的に作りました。これで良いでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年7月19日 (土) 14:47 (JST)

Bot依頼

• Category:ポケモンのカード以下のページでカードの右下に書かれているテキストを「説明文」として追加していましたが、ポケモンカードゲーム用語一覧#説明文によると「説明文」は「カードの効果を表す文章」の意味で使われるため、全て「解説文」に変更していただけないでしょうか?--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年6月14日 (土) 18:23 (JST)

• Category:ポケモン以下のページの「カードゲームにおける○○」にCategory:ポケモンのカード ポケモン別以下のそれぞれのページへのリンクを付けて貰えますか?(見本:ニドキング)--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年6月14日 (土) 18:23 (JST)
  • 多分会話ページに書かないと気付いてもらえないかと思います。--Prome_(話/録) 2008年7月12日 (土) 15:50 (JST)

ポケモンカード

• 手元に資料がなく確認できないのですが、以下のページ中にある「プレーヤー」は正しくは「プレイヤー」ではないでしょうか?--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年6月28日 (土) 16:03 (JST)
  • アンノーンL (闇、そして光へ...)
  • サイドン (ポケモンジャングル)
  • オオタチ (海からの風)
  • わるいヤドラン (ロケット団)
  • わるいスリーパー (ロケット団)
  • アーボック (化石の秘密)
  • やさしいヤドラン (闇、そして光へ...)

確認してませんが、多分そのようだと思います。ただ、そこまでこだわる必要があるんでしょうか・・・。誤解の取られないようであれば、問題ない気もしますが。--Prome_(話/録) 2008年6月28日 (土) 16:14 (JST)

• • 情報ありがとうございます。とりあえず今回は直してみました。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年6月28日 (土) 16:20 (JST)

プラチナ発売に備えて

• 題名どおり、ポケットモンスタープラチナ発売が9月にありますが、それまでに少しずつそれに対応できるよう各ページを変更していこうと思います。（勿論発売前に出来るレベルでですが）作業も結構な量になると思うので、できれば多くの方に手伝っていただければありがたいです。以下に自分が思いつく限りの変更すべき点をあげていますが、まだあるようならば加えて下さい。--Prome_(話/録) 2008年7月24日 (木) 18:21 (JST)

すべきこと

• 各ポケモン（多分botがしてくれるはず・・・）
• シンオウ地方各項目
• シンオウ地方ジムリーダーおよびトレーナー
  • 変更があるかは不明なので（多分所持ポケモン変更が起きるとは思ってますが）そこまで急ぐ必要は無いかもしれません。
• ポケットモンスターダイヤモンド・パールにリンクしているページ
  • Category:アイテム以下のページ
  • Category:リボン以下のページ
  • プラチナにも適用される記述がある場合。
• Template:メインページフッター、ポケットモンスターダイヤモンド・パール攻略ページ、よくある質問一覧
• 通信、ポフィンなど
• 専用技

--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年7月24日 (木) 19:59 (JST) --シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年7月29日 (火) 21:34 (JST)

• プラチナと同名の項目があるもの(バトルフロンティアなどは、即座にリンクの変更または改名が必要だと思います。また、バトルフロンティアなどは発売後しばらくはバトルフロンティア_(シンオウ地方)へのRedirectを与え、通常時はバトルフロンティア_(曖昧さ回避)へのRedirectを与えておく必要があると思います。

  P.S　明日発売ですね--青龍 2008年9月12日 (金) 17:29 (JST)

  • それで構わないと思いますが、他のバトルフロンティアについて調べる人もいないわけではないでしょうので、{{Redirect|バトルフロンティア}}を貼っておくべきかと思います。作業があんまり進みません（自分も殆ど手をつけなかったんですが・・・）でしたが、発売後も少しずつやって行きましょう。今のところはプラチナはプレイデータ取れそうです。--Prome_(話/録) 2008年9月12日 (金) 18:06 (JST)

曖昧さ回避について

特に、「ほにゃらら (曖昧さ回避)」のページで、「ほにゃらら」が存在する場合の話ですが、そのほにゃららに該当するページが2個の場合は、作成しなくても、Template:その他の用法を使えば対応できると思うのですが、どうでしょうか？--Prome_(話/録) 2008年9月3日 (水) 21:00 (JST)

• 了解です。2個の場合は、Template:その他の用法を使うことにします。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年9月3日 (水) 21:07 (JST)

記事の分割

• ライバルの記事をグリーンのように分割したいと考えています。記事名をどうすればよいか、いい案があったら教えてください。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年9月7日 (日) 19:39 (JST)
  • 常々すべきだとは考えてたんですが、やっぱり記事名の問題からやめてました。他言語のWikiを見るかぎりでは、第二世代は「シルバー」、第三世代は「ハルカ」「ユウキ」、第四世代は「パール」のようです。ハルカは、ハルカ (ゲーム)で立てれば問題ないと思います。ユウキは、いっそハルカのリダイレクトにしてもよいと思います。ただ、他言語では項目が存在するので別に立てたほうが良いかもしれません。ゴーゴー団のユウキがいるんですが、どちらが「ユウキ」で検索されたときに出た方が良いか・・・（どっちもマイナーといえばマイナーですが）。パールは、リダイレクト解除していいんじゃないでしょうか。ついでに、ヒカリの方もついでにやってしまっていいと思います。--Prome_(話/録) 2008年9月7日 (日) 20:12 (JST)
    • 分割してみました。パールについては「ポケットモンスターパール」の意味でリンクしている記事が多かったので、ライバル (第四世代)としました。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年9月7日 (日) 21:03 (JST)

レンタルポケモンについて

• プラチナのバトルファクトリーのレンタルポケモンを編集しようと思うのですが、どのような形式がいいでしょうか？とりあえず、データをとりつつやっているのですが技、持ち物、ステータスが固定で性別、特性はランダムのようです（1種類のポケモンでも、型は何パターンかあり）。あと、内容が多いのでプラチナオープンレベルのようにページも分けたほうがいいんですかね？--Maulerのプロ 2008年10月3日 (金) 00:08 (JST)
  • 形式は表で構わないと思います。ページは、以前ダイパのバトルタワートレーナーが全削除された事を考えると、あまり多くのページにすべきではないと思いますが、大きく分けて2~3ページあたりに収まればよいと思います。後、無闇に版が増えるのは好ましくないと思うので、投稿はある程度量が出来てからにして、加筆も数十匹単位ですべきではないかと思います。--Prome_(話/録) 2008年10月3日 (金) 18:59 (JST)
    • 分かりました。表形式で五十音順に並べてみます。内容はポケモン名、持ち物、技、ステータスにする予定なのですが、勝利数が上がるとステータスも上がるようなので「いくつ～」のような表記でいいですかね。--Maulerのプロ 2008年10月4日 (土) 00:15 (JST)

コクランとカトレアについて

• 現在コクランとカトレアの記事が分割されていますが、Bulbapediaでは「コクラン＆カトレア」といった感じの記事名になっています。正直カトレアの記事を独立させたところで書くことはほとんどないと思うので「コクラン」の記事の名前を「コクラン＆カトレア」に変えるか、もしくはカトレアをコクランのREDIRECTページするかのどちらかの処置すべきかと思います。ゲーム中の表記や他の記事からのリンクへの影響を考慮すると後者の方で良いですかね・・・・・？--アラマヤ 2008年10月10日 (金) 17:01 (JST)
  • キャッスルバトラーはあくまでコクラン一人であるため、私個人としては、カトレアはコクランのリダイレクトページにするのがいいような気がします。ただしその場合は、コクランの項目内にカトレアについての何らかの記述をしておき、その節へリダイレクトという形にするのが一番ベストなのではないでしょうか？--ランダマイズ 2008年10月10日 (金) 21:47 (JST)
    • ランダマイズさんの提案どおり、節へのリダイレクトで良いと思います。改名の必要はどちらともいえませんが、「コクラン＆カトレア」とするよりは「コクランとカトレア」の方がよい気がします。--Prome_(話/録) 2008年10月10日 (金) 22:01 (JST)
      • 返事が遅れてしまいました。プラチナの公式サイトでは「＆」ですね・・・・でも現在の記事名でゲーム中の表記に忠実であることと後処理が面倒なので改名は控えます。やはりランダマインズさんの提案通りで行きます。ありがとうございました。--アラマヤ 2008年10月12日 (日) 15:53 (JST)

Wikipediaからの転載

• 以下のページの利用者:侑斗さんの投稿は、Wikipedaからの転載ではないでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年11月22日 (土) 23:01 (JST)
  • レッド (ポケットモンスターSPECIAL)
  • グリーン (ポケットモンスターSPECIAL)
  • ブルー (ポケットモンスターSPECIAL)
  • イエロー (ポケットモンスターSPECIAL)
  • ゴールド (ポケットモンスターSPECIAL)
  • ピカ、フッシー、プテ、ゴン、ブイ、ギャラ、ニョロ
  • グリーンのリザードン、グリーンのゴルダック、グリーンのカイリキー、グリーンのハッサム、グリーンのポリゴン2
  • カメちゃん、ぷりり、メタちゃん、ニドちゃん、ピッくん、ブルーのグランブル
  • チュチュ、ラッちゃん、ドドすけ、オムすけ、ゴロすけ、ピーすけ
  • バクたろう
• うーん、そのようですね。面倒ですが、ポケモンについては一旦全削除、人物は特定版削除するしかないですね。--Prome_(話/録) 2008年11月23日 (日) 07:48 (JST)
  • 特定版削除の方法は分からないので、Promeさんにおまかせします。ポケモンの方(もともとページがあったゴン以外)は私が削除しておきます。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年11月23日 (日) 10:42 (JST)
    • ああ、シタビラメのダニエルさんが作った項目なら特定版削除でよかったんですが・・・言うの遅れてすみません。とりあえず全部終わったかな・・・--Prome_(話/録) 2008年11月23日 (日) 10:53 (JST)
      • 自分の作った項目も、侑斗さんがレッド (ポケットモンスターSPECIAL)に投稿した内容を分割しただけだったので、全削除でOKでした。ゴンの項目も同様で、11月22日の私の投稿も含めて特定版削除していただけると助かります。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年11月23日 (日) 10:57 (JST)
• うーん、あの程度ならOKの気もしますが、念のためにやっときました。--Prome_(話/録) 2008年11月23日 (日) 11:01 (JST)

Wikiプロジェクト ポケモンカードゲーム

• 以下のページを全てCategory:TCG曖昧さ回避に移しても良いでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年1月8日 (木) 11:56 (JST)
  • PCG1-S、PCG2-S、PCG3-S、PCG4-S、PCG6-1/2、PCG8-S、PCG9-S、QCP、サザンアイランド、プレミアムファイル、拡張シート
  • アカネのワザマシン、アンズのワザマシン、イツキのワザマシン、イブキのワザマシン、カリンのワザマシン、シバのワザマシン、ツクシのワザマシン、ハヤトのワザマシン、ミカンのワザマシン、ヤナギのワザマシン、ワタルのワザマシン、ミステリープレート、ミラクルスフィア
  • ホロンエネルギー、悪エネルギー、鋼エネルギー、ニドラン (カードゲーム)、ホロンの研究塔 (曖昧さ回避)、進化カード
• 問題ないと思います。--Prome_(話/録) 2009年1月8日 (木) 12:01 (JST)

改造関連記事の統合について

• PokesavとPKMファイルなどは統合してもよいと思われますがどうでしょうか。pokesavに依存している内容ですので。そもそも、改造関連などはそこまで項目数を増やさなくてもよい(関連する項目数ページで十分)と思うので。
  PS.記事統合、分割に関する議論は専用ページがあったほうがいいでしょうか。--青龍 2009年1月14日 (水) 03:49 (JST)
  • 賛成です。専用ページについては、特になくても構わない気がします。（今のところ議論が必要な分割統合が行われること自体少ないですし）--Prome_(話/録) 2009年1月14日 (水) 20:14 (JST)

アニメポケットモンスターの扱いについて

• 何度も議題に出して申し訳ありません。アニメポケットモンスターですが、アニメポケットモンスターという項目名はアニメ全体の総称として使われていることが多いようです。ならば、アニメポケットモンスターという項目は全部の総称の項目とし、ポケットモンスター_(アニメ)という項目を新設した上で、そこに金銀編までのあらすじなどの内容を書いたほうがいいのではないでしょうか。--青龍 2009年1月6日 (火) 23:16 (JST)
  • 賛成です。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年1月6日 (火) 23:22 (JST)
  • 同じく賛成です。ポケットモンスター_(アニメ)にいわゆる無印編の記事を立てるってことでよろしいでしょうか？--Prome_(話/録) 2009年1月7日 (水) 16:18 (JST)
  • ええ。そういうことです。無印編をポケットモンスター_(アニメ)にたてて、AGやDPと同列の記事にするということです。--青龍 2009年1月7日 (水) 23:51 (JST)
  • 新規作成しておきました。まだスタブレベルですが。ところで、無印編という名称がカントー編だとしっくりくるような気がしてきたのですが・・・。--青龍 2009年1月8日 (木) 16:52 (JST)
  • そうするならば、オレンジ諸島編、ジョウト編に分けることになると思います。--Prome_(話/録) 2009年1月8日 (木) 17:25 (JST)
  • 誤解させてすみません。初代を全部表示するときに無印編と使うことがあるのと、カントーだけをさして無印編とつかうことがあるのと両方の使い方があるように見えたので、オレンジ諸島編、金銀編というサブ見出しがあるのならカントー編というサブ見出しもあっていいのかなと考えただけです。--青龍 2009年1月8日 (木) 20:58 (JST)
  • そういうことなら、それでよいと思います。（具体的にどこら辺で変更があるかあんまり分からないんですが）--Prome_(話/録) 2009年1月8日 (木) 21:18 (JST)

アニメプロジェクト

ポケットモンスター

カントー編:1 2 3 4 5 ・・・ オレンジ諸島編: 81 82 83 84 85 ・・・ 金銀編: 117 118 119 120 121・・・

ポケットモンスターアドバンスジェネレーション

ホウエン編: 1 2 3 4 5・・・ バトフロ編: 135 136 137 138 139・・・

ポケットモンスターダイヤモンド＆パール

シンオウ編: 1 2 3 4 5・・・

• Template:アニメプロジェクトの区分けやアニメの概要項目の番組内容欄などに使用するのはどうでしょう。たとえば右のように区分けするときに使用するとか、また、アニメの地名ごとサブカテゴリを作る際にカントーに関係すること、オレンジに関係することなどを区分けしやすくなるとか・・・。まあうまく説明できないんですけどね--青龍 2009年1月9日 (金) 01:13 (JST)
  • そのようにTemplate:アニメプロジェクトの方を変更させていただきました。これからできるであろうアニメ地名、1話登場キャラに前述の区分けを使用するのも賛成です。--Prome_(話/録) 2009年1月13日 (火) 23:28 (JST)

ＧＴＳの項目について

• 改造ポケモン、コピーポケモンを送りつけるケースについて私は[1] のようにいると青龍さんは仰られていましたが、

[2]には交換できないとあります（自分も知り合いからもらった改造ポケモンがありますが交換できません）。

以上から私は改造ポケモンはＧＴＳにいないと思います。GTS 2009年1月7日 (水) 15:59 (JST)

対策はとられているが、網の目をくぐる改造ポケモンもまだいるってことではないでしょうか？--Prome_(話/録) 2009年1月7日 (水) 16:17 (JST)

改造をすり抜けるポケモンですか・・・。正規の物に合わせているといったとこなんでしょうか？GTS 2009年1月10日 (土) 18:27 (JST)

Pokesavなどの項目を見る限りでは、そのようですが。--Prome_(話/録) 2009年1月13日 (火) 23:28 (JST)

ではやはり改造ポケはＧＴＳに蔓延していると見て間違いないでしょうか？GTS 2009年1月17日 (土) 16:37 (JST)

蔓延というレベルではなくなってくるように思われます。ただ、こういうのはイタチごっこなので、完全になくなるには時間が掛かると思います。--Prome_(話/録) 2009年1月17日 (土) 17:19 (JST)

画像について

TTEchidnaさんに質問されたんですが、ここではポケモンの画像の取り扱いはどうするんでしょうか？著作権的にアウトということで使用しないことになってるんでしょうか？--Prome_(話/録) 2009年2月5日 (木) 18:52 (JST)

• 返信遅くなって申し訳ありませんでした。回答ですが、日本ではフェアユース事項がないのでやむをえない場合を除いて使用しておりません。このサイトが米国法の適用を受けるならば別ですが、おそらく現在は日本の著作権法の適用を受けていると思いますので。--青龍 2009年2月10日 (火) 02:11 (JST)
  • やはりそうですよね。スクリプトを組んでくれたTTEさんには悪いですが、今のところ使わない方が良いかもしれませんね。えーと、ゲーム内の画像はアウトだということですが、個人のイラストはどうなんでしょうか？お絵かき掲示板を持つサイトはザラにあるんですが、あれはグレーゾーンなんですかね？（ゲーム内のイラストや公式イラストの代わりに使えれば・・・と思ったんですが、まあこれはこれでかなり面倒なんですが、選考方法とか）--Prome_(話/録) 2009年2月10日 (火) 08:04 (JST)
    • • 著作権問題を抜きにしても、やっぱり選考方法が難しいと思います。どういう風に募集するかも問題になりますし。--青龍 2009年2月11日 (水) 22:37 (JST)

ロゴについて

• 上記議題で気がついたのですが、ロゴのポケモンは本来は著作権違反になります。とするとロゴを変えたほうがいいということになるのでしょうか。それとも変えなくても良いのでしょうか。--青龍 2009年2月10日 (火) 02:13 (JST)
  • あれくらいなら問題もないように思いますが、変えてもよいと思います。ただ、バナーの変更があるので、リンク元に連絡を入れて変えてもらう必要があるので、今のままで十分かと思います。--Prome_(話/録) 2009年2月10日 (火) 08:04 (JST)
    • ならいまのところはそのままにしておきます。--青龍 2009年2月11日 (水) 22:37 (JST)

「ナナシマ地方」の表記について

今更遅いと思いますが、ナナシマ地方を「ナナシマ」に改名したいと思います。本編などでは『ナナシマ地方』と表記されていません。--Watatti 2009年8月11日 (火) 22:50 (JST)

確かに、「ナナシマ地方」を使ってるのはここぐらいのようですので、改名してよいかと思いますが、結構な作業量になりますね・・・--Prome_(話/録) 2009年8月14日 (金) 07:28 (JST)

おそらく作業終了しました。「ナナシマ地方」のリダイレクトは残しておきます、一応。シタビラメのダニエルさん、ご協力ありがとうございます。--Prome_(話/録) 2009年8月16日 (日) 12:24 (JST)

Wikiプロジェクト ポケットモンスターSPECIAL

• エピソードごとの登場ポケモンの項目や、主要人物のページの手持ちポケモンの記述についてですが、アニメポケットモンスターのページ(サトシ・無印編第3話など)と同じ書式で統一したいと思うのですが、良いでしょうか？
  具体的には、
  「ピカ（ピカチュウ）」→「ピカチュウ(ピカ)」
  「サンド（レッド）」→「サンド(レッドの)」
  「リザードン」→「ヒトカゲ - リザード - リザードン(グリーンの)」
  などの変更を行いたいと考えています。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年11月29日 (土) 21:42 (JST)
  • プロジェクトには参加しないと思いますが、それでいいんじゃないでしょうか。「ピカチュウ(レッドの)」ってのはやっぱりニックネームが見えないからいけませんよね？--Prome_(話/録) 2008年11月29日 (土) 22:05 (JST)
    • エピソードと、本来のトレーナー以外の人物のページでは「ピカチュウ(レッドの」の方が良さそうですね。Bulbapediaでもen:EP078などではそれに近い表記のようですし、そうしてみます。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2008年11月29日 (土) 22:20 (JST)
      • 「(レッドの)ピカチュウ」という表記のほうが日本語的じゃないですか？--青龍 2008年11月29日 (土) 23:32 (JST)
• 表現的にはそちらがいいと思いますが、何のポケモンかを調べているときは、ぱっと見たときにカッコ内を読み飛ばす必要がありますし、リストも見難くなると思います。参考程度に比較を置いときます。

青龍さんの案

• (レッドの)ピカチュウ
• (グリーンの)リザードン
• (ブルーの)カメックス
• (イエローの)ラッタ

シタビラメのダニエルさんの案

• ピカチュウ(レッドの)
• リザードン(グリーンの)
• カメックス(ブルーの)
• ラッタ(イエローの)

--Prome_(話/録) 2008年11月29日 (土) 23:55 (JST)

エンテイのページの内容

• エンテイ (ポケットモンスターSPECIAL)の技の項目にせいなるほのおが書かれていますが、これはホウオウの専用技です。エンテイとホウオウは両方とも第二世代に登場するほのおタイプの伝説のポケモンなので、混同してしまっているんじゃないでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年2月23日 (月) 22:10 (JST)

Wikiプロジェクト ポケモンカードゲーム

• 以下のページを全てCategory:TCG曖昧さ回避に移しても良いでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年1月8日 (木) 11:56 (JST)
  • PCG1-S、PCG2-S、PCG3-S、PCG4-S、PCG6-1/2、PCG8-S、PCG9-S、QCP、サザンアイランド、プレミアムファイル、拡張シート
  • アカネのワザマシン、アンズのワザマシン、イツキのワザマシン、イブキのワザマシン、カリンのワザマシン、シバのワザマシン、ツクシのワザマシン、ハヤトのワザマシン、ミカンのワザマシン、ヤナギのワザマシン、ワタルのワザマシン、ミステリープレート、ミラクルスフィア
  • ホロンエネルギー、悪エネルギー、鋼エネルギー、ニドラン (カードゲーム)、ホロンの研究塔 (曖昧さ回避)、進化カード
• 問題ないと思います。--Prome_(話/録) 2009年1月8日 (木) 12:01 (JST)

ポケモンカードゲームLEGEND1について

-ポケモンのカードのページ名の最後につける商品名の略称なのですが、公式サイト(外部リンク)では「L1-B」「L1-S」に分かれておらず、「L1」となっています。なので、

ビードル (L1-B)・コクーン (L1-B)・スピアー (L1-B)・イトマル (L1-B)・アリアドス (L1-B)のページをビードル (L1)・コクーン (L1)・スピアー (L1)・イトマル (L1)・アリアドス (L1)に移動させようと思います。

ちなみに、ポケモンカードゲームLEGEND ランダムベーシックパックは、ポケモンカードゲームLEGEND 拡張パック ハートゴールドコレクション・ポケモンカードゲームLEGEND 拡張パック ソウルシルバーコレクションと同じカードがランダムで入っているだけです。

あと、Maverick Nateさんが"to go with what the English has them set as"とコメントして「～～ (L1)」から「～～ (L1-B)」に移動させてたのですが、自分には意味がわからなかったのでどなたか訳して頂けないでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年10月17日 (土) 09:47 (JST)

Bulbaで立てたカード項目に書かれているinterwikiが(L1-B)になっているんで、それに合わせたんでしょう。コメントもだいたいそういう意味だと思われます。それならあっちのリンクを変えてくれえ、と言いたいです。--Prome_(話/録) 2009年10月17日 (土) 15:35 (JST)

カップリング記事について

コモンカード氏の、利用者ページ内での提案について話し合おうと思います。以下に私による簡単な要約を載せておきますが、本意が異なる虞がありますので、利用者ページの方もお読みになってくれればと思います。

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カップリング記事において偏った編集がされがちであるので、「公式」「有力」などの記述の禁止などの規則を設ける、ないしは廃止する。

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私としては、規則を設ける方向でよいと思います。Bulbapediaも充実(その数100以上!)してますし、活動が活発な日本語圏であるこちらで記述することにはなんら問題もないと思います。記事数・内容ともに充実してほしい分野であります。

確かに、カップリングというのはそもそもが同人活動という偏ったものでありますので、記事はそのカップリングに対し度の超えない範囲で肯定的であるべきです。カップリングに精通してない私からすれば、その「度」は、「公式」「有力」などといった言葉が思い浮かぶのですが、おそらく強引なこじつけも度を越えたものになるのではないかと思います。少なくとも否定的記述は、差し控えるべきだと思います。

後、カップリングというのは上述の通り、ファンによる活動なので、活動の様が見られないと、少々不安になります。適当に男性キャラと女性キャラ（あるいは・・・）を選べば作れそうですし。最低限、「公平な根拠」「主なサイト」（全然埋まらないんですが・・・）はあるべきだと思います。

と、ここまで書いたんですが、ほど「公平」だとか「度の越えた」とか、曖昧な言葉ばかり使ってしまったので、ぜひぜひそこらへん議論していただきたいです。必要ならば、プロジェクトを建ててもよいと思います。（こちらは参加できそうにありませんが）--Prome_(話/録) 2009年1月13日 (火) 23:28 (JST)

• • 規制をつけることは大体賛成です。まず、通常記事からの分離(通常記事->カップリングなどへの同人項目へのリンク貼り付けは極力抑える)、同人テンプレートの作成による注意呼びかけ(中立を呼びかけるテンプレートなど)は必要でしょう。また否定的記述も避けるとともに、度を越した肯定的記述も避けるべきだとは思います。あくまで事実を列挙するのが事典ですので。この方針に沿うと、「公式」などの記載は禁じられますが、もしカップリング成立の根拠を書く場合においてアニメの○○話に関係しているとか、ゲームの○○に関係しているといった記述を書くのは避けられないとは思います。また、もし編集合戦が起こった場合に備えて事前から記事ロックの方針を決めておくことも重要でしょう。--青龍 2009年1月14日 (水) 03:49 (JST)
  • Bulbapediaでは専用空間が設けられ、普通の記事空間からのリンクは、ワンクッション置かれているようです。流石にそこまではできないかもしれませんが、ページの先頭に注意テンプレート（カップリングに関する記述があること、編集上の注意）をつけるのはどうでしょうか？-Prome_(話/録) 2009年1月14日 (水) 20:14 (JST)
  • こんばんは。この度は私の提案について取り上げてくださったことを、特にProme様に感謝申し上げます。

青龍様もご意見ありがとうございました。

• • • 通常記事からの分離(通常記事->カップリングなどへの同人項目へのリンク貼り付けは極力抑える)
    • 同人テンプレートの作成による注意呼びかけ(中立を呼びかけるテンプレートなど)
    • 否定的記述は避ける。同時に度を越した肯定的記述も避ける

以上に私も賛成でございます。

１つ追加願いたいのは、「同人サイトのリンクを貼らない」という項目です。同人サイトの管理人の多くは、一般の人も訪れるような場にリンクを貼られるのを非常に嫌がります。今のところ無いようですが･･･。

実を申しますと、私自身がアニメの某カップリングのファンであると共に、いわゆる同人活動（ＨＰ）も行っている人間です。 Prome様や青龍様のご意見を伺って、その立場から思ったこと等がありましたが、時間的事情のため、また、この場で書くことは、もしかしたら不適切に当たるかも知れませんので、後日、近いうちに、私の利用者記事に提案したことの第２の理由として書かせていただこうかと思っております。目を通して頂ければ幸いです。

それでは、本日はこれにて失礼致します。--コモンカード 2009年1月18日 (日) 18:56 (JST)

会議室での書き込みの際は署名をお願いします。--~~~~でできます。

うーん、そういうこととなると、リンクはやめて、サイト名紹介あたりで済まさなきゃいけないでしょうかね。それでも検索とかで見つけようとする人が出ること考えると、それまでやめなきゃいけませんかね・・・。（私はそもそも勝手にリンク張られるのが嫌ならサイトなんて公開しなけりゃいいと思うんですが）根拠さえあればいいですかね、やはり。--Prome_(話/録) 2009年1月16日 (金) 23:52 (JST)

個人的にはリンクの禁止までは徹底するのは(インターネットの性質上)難しいと思います。リンクの場合トップページ(注意ページ)以外は不可能とすることは可能でしょうが・・・。なお、自前の警告ページを作ることは技術的には可能です。--青龍 2009年1月18日 (日) 03:28 (JST)

署名と文章一部の欠落、大変失礼致しました。Wikiの利用はここが初めてで不慣れですが、今後も気を付けていきます。

サイトリンクの件ですが、少々説明不足だったようなので、補足させてください。 同人サイトのリンクが第３者によって勝手に、他の一般的サイト等に貼られる場合、悪質的な目的(晒しやアラシ等)で貼られることが多いようなのです。 ただ、よく考えてみれば、大抵貼りつけられる先は、某巨大掲示板など掲示板、しかもアラシ専用の板の場合が多いことを思い出しました。

なので、リンクの貼り付けに関しては、実際に貼られるようなことがあってから決めるのは如何でしょうか？それでは遅いでしょうか？ ただ、個人的には、カップリング記事には根拠のみ、で外部リンクの必要性を感じませんが…。 それでは、失礼します。--コモンカード 2009年1月18日 (日) 18:56 (JST)コモンカード

根拠だけで構わないという意見ですが、私が思うには、ポケモンWikiはポケモンの辞書であるべきであって、カップリングサイトとはなるべきではないと思います。同人活動（サイトができ、その中で交流がある程度で）の後、ポケモンWikiに掲載されるべきであって、サイトを載せないとなると、新たなカップリングをポケモンWiki上で作られる可能性があるように思えます。・・・まあ、実際にそれが起きてからの対処でいいかもしれませんが。

荒らしの被害に関してですが、荒らし目的の人間は、どこにリンクが貼られていようと自分で検索で見つけ出して荒らすこともあり得るでしょうし、悪質な目的ではないここにおいては特に問題のないように思います。まあ、そもそもどのような理由であれ、荒らされたら悪質な目的、となるのかもしれませんが。激しい意見になりますが、荒らしの対応は荒らされる側がきっちりと対処すべき問題だと思います。まあそれでも小さなサイトよりは対処に慣れた巨大サイトのほうがいいでしょうから、ポケモンサイト大全のように一定の基準をクリアしたサイトだけ載せるようにすべきでしょう。

実際に貼られることがあってから、とありますが、主なサイトの節がある以上、十分に追加されることはありうるので、きっちりと決めておくべきだと思います。--Prome_(話/録) 2009年1月18日 (日) 19:40 (JST)

「ポケモンサイト大全のように一定の基準をクリアしたサイトだけ載せるようにすべき」という意見に大変賛成です。「小さなサイトよりは対処に慣れた巨大サイトのほうがいい」という考え方から、やはり、１日何ヒット以上、などの基準になるのでしょうか？

少々脱線してしまうかもしれませんが、確かに、荒らされるのは、大抵どこかに問題のあるサイトで、荒らされた側がきちんと事態の収拾をするべきです。それは私も同意見です。

ただ私は、ここに参加する一人として、ここの雰囲気を「同人サイトと荒らしの問題」に巻き込むことで壊したくないと思ったその一方で、同人世界に居る者として、（失礼な言い方になるかもしれませんが）今後ここから荒らしが出て、被害に遭う人を作りたくない、という思いでこのリンクの件の提案をさせていただきました。

少しでもそのことをご理解頂ければ幸いです。--コモンカード 2009年1月19日 (月) 17:45 (JST)

Bulbapediaでカードの画像が必要なようです

ポリゴン (プロモーションカード)かイーブイ (プロモーションカード)のカードもしくはその画像をお持ちの方、私でいいので、メールを送ってくれれば幸いです。--Prome_(話/録) 2009年1月16日 (金) 19:33 (JST)

一応先方は諦めになったようですが、もし持っている方がいればメールお願いします。--Prome_(話/録) 2009年1月16日 (金) 23:52 (JST)

画像の送信についてなんですが、ちょっとグレーですが、アップローダと暗号化zipを組み合わせるのはどうでしょう--青龍 2009年1月18日 (日) 03:28 (JST)

画像のほうはこちらにもう届いたんですが、Maverick Nateさんにメールを送ることにしてるんですが、それじゃいけませんかね？--Prome_(話/録) 2009年1月18日 (日) 09:11 (JST)

メール送信失敗したとか書いてません？もしメール送信が成功すればそれでいいのですが、失敗したときの策とでも思ってもらえれば--青龍 2009年1月18日 (日) 16:54 (JST)

あ、いや設定でメール受け取らないってあっちがなってたみたいで。無事送れました。心配掛けてすみません。--Prome_(話/録) 2009年1月18日 (日) 17:12 (JST)

ポケモンWiki:ポケモン図鑑プロジェクト

• ポケモンの覚える技でタイプ一致技はこのように強調されているようですが補助技や一撃技も強調されたりされなかったりするので、タイプ一致の攻撃技のみ強調するとかみたいに統一したほうがいいと思いますがどうでしょう。GTS 2009年2月16日 (月) 17:15 (JST)
  • 基本的にそうなっているはずですが、なってないページについては、直してくれて構いません。その方向で統一しようとこちらもしていますので。（進化後にタイプ一致になるわざを弱い強調で表現する、というのをBulbapediaでは採用してますが、こちらも採用してみましょうか。ただ、説明が無いと分りにくいんですが）--Prome_(話/録) 2009年2月16日 (月) 17:53 (JST)
    • 分かりました。タイプ一致攻撃技のみを強調されるようにがんばります。弱い強調の件ですがかなりの作業になりそうですね・・・。GTS 2009年2月18日 (水) 16:40 (JST)

• そういえばタイプがポケモンによって変わるめざめるパワーの扱いはどうなるのでしょうか？記事によってまちまちのようですが。
  • ポケモン記事においては、強調しない方向でお願いします。--Prome_(話/録) 2009年3月16日 (月) 17:52 (JST)
• ダメージ固定技は強調するべきでしょうか。--Unドーナツ 2009年5月13日 (水) 21:01 (JST)
  • 補正がかからないので強調しないでください。補正がかかるわざだけで結構です。（みらいよちとかも外してください）--Prome_(話/録) 2009年5月14日 (木) 18:26 (JST)

• 初めまして、Ryumaです。早速ですが、ウィキペディアの各ポケモンたちの記事を見ていると、外見や身体的特徴、モデルになった生物などの記述が見られていましたが、ここではそれには触れない方針なのですか？--Ryuma 2009年6月22日 (月) 05:01 (JST)
  • 特にそういう方針はないので自由に（ただWikipediaからの丸写しはご遠慮ください）編集してくれて構いません。備考欄でいいと思いますが、モデルで節を立ててもよいかもしれません（Bulbapediaしかり）--Prome_(話/録) 2009年6月22日 (月) 21:01 (JST)

ポケットモンスターシリーズのページについて

• ポケットモンスターダイヤモンド・パール・ポケットモンスタープラチナ・ポケットモンスター金・銀内の記述が大量に削除されていたので、一旦元に戻しました。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年3月22日 (日) 11:37 (JST)
  • まあ冗長的なところだったり内容が怪しいものだったから消されたのかもしれませんが、一言ぐらい理由を言ってもらえれば良かったんですけどね。消された内容に問題があるようなら、ここで話し合えばよいと思います。--Prome_(話/録) 2009年3月22日 (日) 17:54 (JST)

ポケモンWikiの交流問題

• ポケモンWikiはどうあるべきかという方針なのですが、現在はポケモンWikiは「事典としてのWikiであり、交流などはあまりしない。」という方針のようなのですが、この方針のままでいいのかどうかと思いましたので議題にしました。
  というのも、従来は暗黙的に「交流をしたいならば関連サイトのポケモン共和国で行えばよい。」と私が考えていたのですが、どうしてもポケモンWiki住人間での交流その他が希薄だなとも感じていました。そこで、ポケモンWiki住人の正式な交流場所を作ったほうがいいのではないかと思い、このような議題を立てさせていただきました。
  私の案としては、
  1. ポケモンWiki専用の交流場所を作る
  2. ポケモン共和国を正式なポケモンWikiの交流場所として指定する
  の二つをあげさせていただきます。なお、Wikiページ(利用者やノート)での交流はBulbagardenで負荷の問題が発生したため候補からはずさせていただきました。どの案に賛成か、また新案を作るか、もしくは交流はあまりせず、今までどおりで行くのか。意見をお願いします。乱文失礼しました。--青龍 2009年3月25日 (水) 16:20 (JST)
  • 作るとすれば、専用のページがあった方が良いと思います（共和国内におくとしても）。以前あった掲示板のようになるかもしれませんが、あれば便利な事もあると思います。ただ、共和国の雑談掲示板のような雰囲気はあまり生まれないような気がします。Wikiの特徴上、交流が事務的になりがちなのはある程度仕方の無い物だと思っています。--Prome_(話/録) 2009年3月25日 (水) 22:19 (JST)
    • わかりました。ほかに意見があれば意見してくれれば幸いです--青龍 2009年4月1日 (水) 22:42 (JST)
  • 私もPromeさんと同じ「専用の場所を設ける」ですね。--Unドーナツ 2009年5月13日 (水) 21:01 (JST)

数式について

• 努力値#第二世代までや経験値タイプ#必要な経験値の計算式のような複雑な数式を使う記事については、数式を画像化するのはどうでしょうか?(海外版は画像化されています)
  また、経験値タイプ#必要な経験値の計算式のように(100万タイプ以外の)計算式全体をfloorやintで囲むのはやりすぎでしょうか?
  (例:80万タイプ、Lv.3の場合 0.8×3³=21.6 ですが実際は小数点以下を切り捨てて21です)--Unドーナツ 2009年4月1日 (水) 11:51 (JST)
  追記:累乗の表記は100^3と100³のどちらがよいのでしょうか?どちらにしろ、統一した方がよいと思ったので。--Unドーナツ 2009年4月1日 (水) 12:02 (JST)
  • 画像化したほうがよい数式があるようなら、画像化には賛成しますが、画像のアップロード権は管理者しか持っていない（はずな）ので、具体的に指摘していただけるとありがたいです。floorで囲むのは、別に問題ないと思います、計算結果があっている限り。累乗はの方が分りやすいのではないかと思います。（表示が上手く行かないブラウザがあるなら、ちと問題ですが）--Prome_(話/録) 2009年4月1日 (水) 12:14 (JST)
    • 具体的には、努力レベル=int((√(努力値-1)+1)/4)などでしょうか。
      努力値=16×EL²-8×EL+2 (EL=努力レベル、1≦EL≦63)と書き換えもできますが分かりにくいかもしれません。
    • <sup>については、パソコンの一般的なブラウザは問題は無いでしょう。テキストブラウザのLynxの場合、上付き文字をx^y、下付き文字をx[y]と表現しますが、ポケモンWikiをLynxで閲覧する人はほぼいないでしょう。DSiブラウザーでは縦長モードの場合、上付き文字そのものは上にずれているが、文字が小さくならない問題があります。(例:2⁵=32 のように表示されます)これについては、handheld用のCSSを用意する事で解決出来ますが、ここから先はポケモンWikiとは直接関係無い話になりますね...--Unドーナツ 2009年4月1日 (水) 19:14 (JST)
  • Math構文の使用はTeX拡張があれば可能なんですが、それはインストールしていませんし、インストールする権限も持っていません。なお、数式の一部画像化については意見に従います。--青龍 2009年4月1日 (水) 22:42 (JST)

ポケモン不思議のダンジョン空の探検隊について

• まもなく空の探検隊が発売になりますが、例のごとく特設攻略ページを立てるべきでしょうか。また、準備するべき項目を検討していく必要があると思います。もし必要ならばポケモン不思議のダンジョンのカテゴリを青赤と、時闇空のカテゴリに分割するなどの変更も必要ですし。そのほかの連絡もお願いします--青龍 2009年4月9日 (木) 04:12 (JST)
  • 特設攻略は作るべきだと思います。（エメラルドとかプラチナにあるように）カテゴリは・・・分けても良いと思いますが、分けるほど両ゲームのページができるかどうか微妙ですね。分けるにしても、ダンジョンやアイテムカテゴリのみ分割して大本のカテゴリはそのままとかでどうでしょうか？後、テンプレートの修正とかも行った方がよいかもしれません。--Prome_(話/録) 2009年4月9日 (木) 15:07 (JST)
• 攻略ページは作ってきました。カテゴリはそのままでも今のところは支障はなさそうですね。テンプレートは微妙修正が必要かもしれませんが。--青龍 2009年4月10日 (金) 23:41 (JST)

かしこさについて

• かしこさの項目は現在、コンディションへのリダイレクトとなっていますが、この項目の内容を「ポケモン不思議のダンジョンの能力のかしこさ」にした方がいいのではないでしょうか?--Unドーナツ 2009年4月26日 (日) 03:42 (JST)
  • コンディションへの誘導のテンプレートがあれば、構わないと思います。かなり記述できる項目でしょうし。--Prome_(話/録) 2009年4月26日 (日) 16:41 (JST)
    • かしこさのリンク元の項目のうちコンディションの「かしこさ」に関する項目のリンクを修正しました(いくつか判断に迷った項目もありますが)。--Unドーナツ 2009年4月26日 (日) 18:57 (JST)

各ポケモンの「レベルアップわざ」について

• 1. コイキングのように、同一世代の全バージョン(リメイク版を含む)で覚える技とそのレベルが全く同じ場合、同一世代のバージョン表記を省略しても良いと思いますがいかがでしょうか。
  2. カビゴンの第三世代のように、リメイク版のある同一世代の第3のバージョン(具体的にはエメラルド、プラチナ(今後金銀リメイク版の発売に伴い、第三世代と同じ5バージョン体制となる))と元の2バージョンで覚える技が全く同じ場合は3バージョンを統合しても良いと思います。
  3. ファイアレッドとリーフグリーンを統合すべきと思います(この2バージョンで覚える技が異なるのはデオキシスだけでは)。
     --Unドーナツ 2009年5月13日 (水) 22:33 (JST)、2009年5月17日 (日) 01:37 (JST)下線部を追記
  • 誤解がないように（もしかしてエメラルドでは違う技を覚えるんじゃないか、とかの）しているんだとは思いますが、まとめても問題ないように思います。ただ、世代間を挟むものの統一はやめといたほうがいいように思います。作りかけにも見えかねませんし。世代内では賛成します。特に最後のFRLGはデオキシスしかいないのならば、統合して構わないでしょう。にしても、まだプラチナの作業さえ終わってないのにHGSS出るんですね。ちょっと急いだほうがいいんでしょうか。--Prome_(話/録) 2009年5月14日 (木) 18:26 (JST)
    • 実は私はFLを所有していないため、細かい事は分かりません。御了承下さい。 2009年5月17日 (日) 00:00 (JST) までは他の方の意見を待ってみます。意見が出なかった場合は編集に取り掛かります。また、私としても始めから「世代内の統合」というつもりで書きました。--Unドーナツ 2009年5月15日 (金) 19:20 (JST)
• 反対意見が無かったので今から編集を始めます。編集順はずかんナンバー順で行います。--Unドーナツ 2009年5月17日 (日) 01:37 (JST)
• すでに編集を始めたところで待ったをかけるのもどうかとは思うのですが、このポケモン図鑑はBOTによっても編集されますので、BOT使用側の意見を聞いたほうがいいかもしれません。例外処理が煩雑になる可能性がありますから。--青龍 2009年5月17日 (日) 13:54 (JST)
  • BOTの所有者は最近ここを訪れていないようですが。BOTで処理出来るならそちらのほうが良いですが、プログラムが難しそうに感じます。--Unドーナツ 2009年5月24日 (日) 22:20 (JST)
  • BOTがポケモン記事を編集するときに、変更した記事がうまく処理できない、という憂慮だと思うんですが、プラチナの発売時も結局何もしてくれなかったんで、まあ大丈夫じゃないかなあとは、思ってます。おそらく最初のほうで引っかかるんで気付いてくれるんじゃないかなあ、と。--Prome_(話/録) 2009年5月25日 (月) 17:45 (JST)
  • BOTのほうはわかりました。ただ、この件を考えてみて懸念が生じたのでいまさらですが書き加えます。果たして第一世代/第二世代という表記だけで検索エンジンから来た人が該当ソフトを理解できるかどうかも問題です。ここで編集したりしている人は世代のことはなれているからまずわからないことはないでしょうが。たとえば第一世代にFRLGが入っていると誤解するとか・・・。--青龍 2009年5月25日 (月) 17:54 (JST)
  • 今のところNo.1-9(いわゆるカントー御三家)まで編集しました。第○世代の部分は内部リンクとしていますが、それでも問題なら第○世代のやわざの部分のcolspan属性を外し、各バージョン名は残しておくという方法で良いでしょうか?--Unドーナツ 2009年5月25日 (月) 20:15 (JST)
  • もしclospanをはずすぐらいなら1-9のみ元に戻したほうが作業量的に少ないのでは？--青龍 2009年5月26日 (火) 19:51 (JST)
  • >>Promeさん。BotはどうやらWikiに出入りはしているようです。連絡を取れるかはわかりませんが。--青龍 2009年6月11日 (木) 22:00 (JST)

新しいカテゴリを作りたい

• 世代・御三家など、「作中では使われていないが、ゲーム・アニメ・カードなど様々なジャンルでユーザーに使われている用語」を含んだ新しいカテゴリを作りたいのですが、どこのカテゴリに入れれば良いか、カテゴリ名はどうするか、などのアイディアをどなたか出して頂けないでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年6月28日 (日) 09:28 (JST)
  • Bulbapediaではというカテゴリですね。ファン用語といったところでしょうか？--Prome_(話/録) 2009年6月28日 (日) 11:11 (JST)
    • ありがとうございます。Bulbapediaにもあったんですね。ニュアンス的には「ネット上の用語」の方がしっくりくるかなと思い付いたのですが、どうでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年6月29日 (月) 10:37 (JST)
      • いいんじゃないかと思います。まあファンコミュニティであれば、ネット外でも使われることには使われるんですが。--Prome_(話/録) 2009年6月29日 (月) 18:26 (JST)
• Promeさん、ご協力ありがとうございます。以下の用語はネット上の用語なのか公式用語なのか判断できなかったのですが、ご存知でしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年7月1日 (水) 23:55 (JST)
  • サトチュウ
  • ポケルス
  • トリオマスター
  • 大量発生
• ポケルスはゲームで出てくる通り公式だったはずです。大量発生もゲームに登場したはずです。トリオマスターはおそらく公式用語ではないと思います。--青龍 2009年7月2日 (木) 02:12 (JST)

きんようびの記述について

「つながりのどうくつにレベル20のラプラスが出現。倒すか捕まえるかすると2度と出現しなくなる。」という記述があるのですが、自分の記憶では翌週も出現したはずです。恐らく、「その日の内は」2度と出現しなくなる、という意味だとは思うのですが…。どなたかご存じではないでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月2日 (水) 20:11 (JST)

確かそうだったと思います。ちなみに、野生ポケモンでの記述は、何度でも会えるということになってます。後「その日の内」と着くなら、「二度と」という言葉は使わない方が無難かと。--Prome_(話/録) 2009年9月2日 (水) 21:14 (JST)

情報ありがとうございます。「倒すか捕まえるかするとその日はもう出現しないが、翌週また出現する。」に書き直しておきます。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月2日 (水) 21:20 (JST)

ハートゴールド・ソウルシルバーに関して

わざマシンで新しく覚える様になったわざについて、ヒポポタス・カバルドンのページに追加してみたんですが、書式はこれでOKでしょうか？同じ世代の中で使えるわざマシンが違うケースが見つからなかったので自信がないのですが...--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月12日 (土) 12:09 (JST)

リザードンの第一世代がそれですね。いいと思います。--Prome_(話/録) 2009年9月12日 (土) 15:50 (JST)

ポケモンジムで手に入る道具について

ジムリーダーに勝利した後に貰えるわざマシンを書こうと思ったのですが、各ジムリーダーのページに書いた方が良いでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月22日 (火) 22:36 (JST)

あっても良いとは思いますが、世代別で区分するよりかは、別名で節を立てて書いた方がいいと思います、すっきりするので。--Prome_(話/録) 2009年9月22日 (火) 22:39 (JST)

了解しました。ジムリーダー勝利後に貰えるわざマシンに関しては、どこに書くか決まるまでは概要の項にでも書いておくことにします（8か所×4地方しかなく、編集に手間は掛からないと思うので）--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月22日 (火) 22:45 (JST)

かがやくはっぱ

かがやくはっぱのページの「※1」の部分にあった以下の文章を削除しました。詳細が分かる方は編集をお願いできますか？

↑手に入ることもあります。条件は定かではないようです。ex)せいかくがいじっぱりのマリルリなどは手に入りました。

--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年12月8日 (火) 17:50 (JST)

テンプレート(アニメ)

AG編第120話のテンプレート部分の表示がおかしくなっているのですが、直せないでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年12月19日 (土) 10:00 (JST)

直しました。ダイジェスト版で作画や絵コンテが大量に出てきた場合を想定していなかったようです。もっといえば基本1話1人の脚本もですが。--Prome_(話/録) 2009年12月19日 (土) 12:21 (JST)

DPのアクセサリーについて

ナエトルのおめん,ヒコザルのおめん,ポッチャマのおめんにおいて,ページ名が「○○のおめん」となっているのに本文は「○○おめんとは～」で始まっています(ソートも「○○おめん」になっています)。私はDPtを持っていないのでどなたか持っている方に確認をお願いします。--２Ｐ_(録) 2011年6月3日 (金) 14:51 (JST)

手元のパール・プラチナのドレスアップ画面で確認したところ、「ヒコザルおめん」と表示されていました。念のために入手するときのメッセージも調べましたが、「ヒコザルおめんを　てにいれた！」「ヒコザルおめんを　アクセサリーいれ　に　しまった」と表示されていたので、「ヒコザルのおめん」という表記はミスのようですね。直しておきます。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年7月3日 (日) 10:14 (JST)

ありがとうございました。--User:２Ｐ 2011年7月10日 (日) 12:29 (JST)

二重DefaultSortに対する警告について

どうやら今回のバージョンアップで、二重DefaultSortに対して警告文を表示するようになったらしく、多くのカード項目（正確に言えば、記事名に漢字が使われているカード項目）でメッセージがでているんですが、出さないようにしてもよいでしょうか？調べてみたところ、MediaWiki:Duplicate-defaultsortを変えれば変わるような気がするんですが。--Prome_(話/録) 2009年7月31日 (金) 16:29 (JST) 2009年7月31日 (金) 16:32 (JST)追記

とりあえず試しに「　」に置き換えました。「　」が表示されますが、ここからは私ではどうにもできないようです。--Prome_(話/録) 2009年8月16日 (日) 12:24 (JST)

Wikiプロジェクト 地名項目

出現ポケモンの表について

ジョウトちほうの草むら・洞窟の出現データを見本ページとは違う書式で表にしてしまったのですが、揃えたほうが良いでしょうか？朝・昼・夜での出現率・出現ポケモンの違いをどう表現すればいいのかも、良い案があればお願いします。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月18日 (金) 00:19 (JST)

また、シンオウ地方の草むらの出現データの表に関しても、現状で使っているテンプレートを変えたほうが良いのでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月18日 (金) 00:19 (JST)

現状使われているテンプレートで問題ないと思います。逆に、見本項目の方に第一世代、第二世代、第四世代の場合として書いておいたほうが良いでしょう。--Prome_(話/録) 2009年9月18日 (金) 06:19 (JST)

了解しました。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月18日 (金) 17:18 (JST)

見本ページに第二世代・第四世代の出現ポケモンの表記について加えました。ＯＫでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月18日 (金) 17:47 (JST)

第二世代と第四世代のハートゴールド・ソウルシルバーでは、出現ポケモンの表の色を別にした方が良いのではないでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月22日 (火) 22:20 (JST)

47ばんどうろ←こんな感じでどうでしょうか？--Prome_(話/録) 2009年9月22日 (火) 22:26 (JST)

ハートゴールドの色は第二世代の金に近い感じですが、ソウルシルバーの方が銀とかなり違う色なので、それで区別は付きそうですね。一応、ハートゴールドの方の色はFF9933とかにしても良いと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2009年9月22日 (火) 22:36 (JST)

第五世代ソフト名発表前の記事名について

本日、第五世代の今年中の発売が発表されたのですが、ソフト名はまだ未定です。暫定的に記事を立てるために、ポケットモンスター第五世代新作(名称未定)という項目を立てたのですが、便宜的仮称についての命名規則について定まっていないので意見をお願いしたいのですがよろしいでしょうか --青龍 2010年1月29日 (金) 16:08 (JST)

記事名についてですが、いずれ改名されるでしょうから単純に「ポケットモンスター第五世代(仮)」で良いと思います。あと、Template:暫定記事名のテンプレートを付けておきました。--Unドーナツ 2010年2月3日 (水) 19:55 (JST)

ポケモンWikiでのWi-Fi大会の広報の可否について

今回、4月1日にポケモンWikiが4周年を迎えるに伴い、ポケモン共和国においてWi-FIを使用したポケモンWiki4周年記念大会を行いたいと考えています。そこで質問なのですが、この大会についてWikiの注意書きなどで広報するのは可能でしょうか。もしくは左の案内でのリンク貼などは可能でしょうか。また、名前の使用については可能でしょうか。 ご意見お聞かせください。--青龍 2010年3月4日 (木) 00:24 (JST)

どちらもかまわないと思います。特にそこまで独立したサイトである必要も現在はないと思います。--Prome_(話/録) 2010年3月4日 (木) 21:54 (JST)

上記のような感じで問題ないでしょうか--青龍 2010年3月6日 (土) 00:03 (JST)

STABのページ名

• STAB(Same-type attack bonus)のページ名ですが、日本語名はどうしましょうか？「タイプ一致」とか「タイプ一致ボーナス」あたりが適当だとは思うのですが、もし公式名称をご存知の方がいらしたら教えていただけると助かります。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2010年5月4日 (火) 15:06 (JST)

もっともよく使われるとすれば「タイプ一致」でしょうか。ただ、記事名にしてはしっくりこないので、「ボーナス」をつけるのはありだと思います。後、文章内でできるだけ用語として用いず、いくつか（「タイプ一致」とか含め）リダイレクトを作っておいた方が良いと思います。--Prome_(話/録) 2010年5月4日 (火) 23:09 (JST)

そうですね。暫定的に記事名を「タイプ一致ボーナス」に変更して、「タイプ一致」はリダイレクトにしようと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2010年5月4日 (火) 23:16 (JST)

• 小学館ワンダーライフスペシャルDP公式ファンブック、同じくRS公式ファンブック、チュンソフトポケモン不思議のダンジョン赤の救助隊・青の救助隊公式ポケモン名鑑の3書籍には振仮名付で「自分と同じタイプのわざ」との表記があります。また、FR/LGのゲーム内ヘルプでは「ポケモンと おなじ タイプの わざ」となっています。(これを公式と扱っていいのかよく分からないのですが。)--２Ｐ_(録) 2010年5月5日 (水) 07:42 (JST)

道路名等の記事名変更について

ブラック・ホワイトを迎える上での準備なのですが、ブラック・ホワイトでは道路名命名規則が変更されるという話があります。もしまた道路名が1番道路から始まる場合、既存の記事とかぶってしまうことが容易に予想されます。そのため、対策としては今ある記事(X番道路)をX番道路_(第X世代)のように変更し、X番道路をあいまいさ回避のページにするという方法をとるべきだと思うのですが、皆さんはどのようにお考えでしょうか。--青龍 2010年7月28日 (水) 01:26 (JST)

何番道路まであるか分かりませんが、既存のページを移動していくと、大量のリンク変更が出てくると思います。元のXばんどうろに、Template:その他の用法を使って、それぞれのページへのリンクをつけるだけでいいと思います。後、ページ名は、「Xばんどうろ (イッシュ)」にすべきです（第五世代でイッシュ以外の地方を舞台とするゲームがでて、またXばんどうろがでてくる恐れがありますし）--Prome_(話/録) 2010年7月28日 (水) 06:41 (JST)

Promeさんの意見に賛成です。ただ、チャンピオンロードなどの記事に合わせるなら「Xばんどうろ (イッシュ地方)」の方が良さそうですね。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2010年7月31日 (土) 18:32 (JST)

失礼しました、そのつもりでしたが書き間違えました。--Prome_(話/録) 2010年7月31日 (土) 20:46 (JST)

ポケポケ氏による一連の投稿について

妙な誤字があると思って検索をかけてみたところ、AG編のあらすじがぽけあにさんからの転載でした。（まあ、リンクを付け加えるぐらいの手を加えてはいますが）一応形式通りに進めるならば、いったん全部差し戻して特定版削除ですが、正直量が多くて捌ききれる気がしません。現在更新停止中のぽけあにさんですから、向こうからの追及はないでしょうが、放置するのもいかがかと思います。（トップページにはコンテンツ無断転載禁止とされています）特定版削除を手伝っていただくか（というかこちらは正直全部任せたいです、お察しください）何か案があればぜひお願いします。--Prome_(話/録) 2010年8月1日 (日) 22:08 (JST)

いまさらなんですが、今回のような場合の場合特定版削除じゃなくて普通に除去しておいて、なんらかのアクションがあった場合に特定版削除すればいいと思います。実際問題としては現在表示されなければあまり問題にする人は少ないですから。--青龍 2010年9月16日 (木) 22:41 (JST)

それでもいいのですが、対応が不誠実と取られても困るかと思ったので一応全部やっておきました。法律が絡むので、できるだけ厳しくしておいた方がいいとも思いますが、現状の管理者数では多少厳しいかもしれませんね。ま、今回は早く気付かなかった私も悪かったのですが。--Prome_(話/録) 2010年9月16日 (木) 23:13 (JST)

どこかに特定版削除の機能を追加するプラグインあったような気もしますんで、もし時間があったら調べてみます。--青龍 2010年9月17日 (金) 00:32 (JST)

ポケモンWiki左側への掲示板へのリンク設置について

ポケモンWiki掲示板左側に、ポケモン共和国/ポケモンWiki掲示板として、共和国攻略掲示板、雑談掲示板、Wi-Fi系掲示板をポケモン共和国/ポケモンWiki両用の掲示板に改名し、また、ポケモン共和国の掲示板系へのメニューを貼り付けようと考えているのですがどうなのでしょうか。--青龍 2010年9月16日 (木) 22:41 (JST)

左の案内のところにつけくわえるという解釈でいいでししょうか？まあ、前々からWikiの掲示板は活発になりにくいですが、構わないと思います。共和国の掲示板系へのリンクは、分からないことがあったら飛んで行って訊ける、というのは便利かと思います。--Prome_(話/録) 2010年9月16日 (木) 23:13 (JST)

そんな感じです。今回は実際に使用されている掲示板へのリンクなので、少しは利用してもらえるかもしれませんけどね--青龍 2010年9月17日 (金) 00:32 (JST)

わざ一覧の分割について

三→四のときに分割がなかったのに、四→五のときだけ分割したのは何故でしょうか？分割前の時点でいくらか第五世代のわざも追加されていたのでどうせならそのまま加筆してくれれば良かったのですが。追加された技だけの一覧ならともかく（それも世代ごとのわざ一覧で十分かと思いますが）わざわざダブらせて作ったのには何かメリットがあるのでしょうか？（第四世代と威力などが変更されたわざがあるのは確かですが、それは第五世代基準であることを記載し、各ページで変更を説明すればいいことかと）--Prome_(話/録) 2010年9月22日 (水) 21:15 (JST)

とりあえず第五世代分をのせるにあたって第四世代分を退避する必要があると考えてこのようにしました。特に統合に否定的な立場ではないですが統合する場合第五世代と第四世代の技の変更等を背景等で明示する等の処理はしたほうが良いと考えます--青龍 2010年9月22日 (水) 21:22 (JST)

ポケモン図鑑

まあ、議論ではなくて報告なのですが、第五世代用のポケモン図鑑の一部情報を入手しました。 http://pokemon.s101.xrea.com/log2/%7CNO%7C.txt のほうにありますので、|NO|に指定のポケモン名を入れて使用くだされば幸いです。--青龍 2010年9月28日 (火) 01:13 (JST)

ビクティニのイッシュナンバーが000なので、イッシュ番号が1ずつズレています。後できればタイプ一致わざを太字にしてほしいです（できればタイプ補正がかかるわざのみ、無理ならタイプ一致しているわざだけでも）--Prome_(話/録) 2010年10月2日 (土) 22:45 (JST)

追加：特攻→素早さ、特防→特攻、素早さ→特防となってしまっているようです。--Prome_(話/録) 2010年10月2日 (土) 23:41 (JST)

こちらのサイトのもぜんぶそのままアップしてたのでとんでもないことになってました。まず応急的に種族値を修正しました。技のほうはできましたら行います--青龍

タマゴの孵る歩数が他サイトの図鑑と大きく異なるものがあるのですが。カブルモを例にとると、ポケモンの友では3825歩、ポケモン徹底攻略など複数サイトでは3840歩ですが、こことBulbaでは、4080歩と200歩ほど差があります。サイクル数が関係するとすれば、3840は240を、4080は255をサイクル数(カブルモは16)掛けた数値です（3825は如何にして出たかは不明、数値的には240より255が綺麗ではあるが）詳しい情報があれば、誰でも是非とも。--Prome_(話/録) 2010年10月19日 (火) 23:09 (JST)

3825は255×15のようです。--Unドーナツ 2010年10月20日 (水) 21:39 (JST)

なるほど、それを考えると255はやはり使われるような気がしますね。それが、255*Cycleなのか、255*(Cycle-1)なのか、ってとこでしょうか（いや、240*Cycleが多数なようですが）実測データが欲しいところです。。--Prome_(話/録) 2010年10月20日 (水) 21:55 (JST)

いくつか。ワシボンの名前が間違っているようです（ワシボシ）、獲得努力値のところに謎のマークがついているので、できれば取っていただきたいです。入手方法・入手可能な最低レベル節の後に備考節を付け加えてください。以上できれば宜しくお願いします。--Prome_(話/録) 2010年11月5日 (金) 17:59 (JST)

追加。コマタナのタマゴわざ「シャドークロー」→「ふいうち」かと思われます。他に同様の間違いがあるかは確認してません。--Prome_(話/録) 2010年11月6日 (土) 23:19 (JST)

「ポケモンWiki:~」の内容について

ポケモンWikiのページ「ポケモンWiki:~」のページの内容が少々薄いと思います。理由としては、ポケモンWiki:保護の方針が、四年ほど検討中のままであったり、ガイドライン同士のリンクがないまたはカテゴリ経由などで移動がやりにくいからです。せめて、Wikipediaと同じですか違うか、違うんだったらポケモンWikiはこうだよと書いてほしいです。

もしやるなら、管理者などの役職についての詳細をWikipedia:管理者などによって書くことやWelcomeメッセージ等の利用者向けの様々なお知らせなどもやってほしいなと思っています。--副キャプテン「エオ」-会話-投稿履歴 2010年9月28日 (火) 20:09 (JST)----追記副キャプテン「エオ」-会話-投稿履歴 2010年9月28日 (火) 21:46 (JST)

なんともしがたい問題ですね。かつて管理者になってからいくつか立ち上げて編集の仕方など参考になるようなものは作ったつもりですが（よく見たら違った、Help:だった）、独自で用意する必要があるか、という点に尽きるかと思います。いくつかのものについてはWikipediaのページを拝借（丸コピーではなく、リンクすることです）するだけでも構わないものもあると思いますし。保護の方針については、まずページを保護することが少なく、だいたい管理者の主観で行われています。それも、荒らしによってよく作成されるページの白紙化保護ぐらいです。そういった理由で、特に必要とされなかったからそのまま放置されているのでしょう。他の管理者作業についても同様で、別段問題が起こらなければ、独自判断で、面倒になりそうなら会議室で1ステップ踏んで、といった感じで行われています。管理者になったらまず間違いなくWikipedia:管理者やそこらへんは読んでいるので、管理者にとって必要か、と言われると微妙な点です。ただ一般利用者に、いちいちWikipediaの方を読んで、とも言えませんしある程度は自前で賄った方が良いかもしれません。

Welcomeメッセージについては賛成で、ボットにできそうならボットにやらせればいいと思います。リソース上問題があるなら別ですが。できそうであれば、現在のWelcomeメッセージテンプレは直す必要があると思います。--Prome_(話/録) 2010年9月28日 (火) 21:14 (JST)

漢字モードについて

ゲーム「ポケモンBW」で漢字モードができたのですが、漢字とひらがなの表記を統一した方が良いのではないでしょうか。たとえば、施設の名前「ヤグルマのもり」と「ヤグルマの森」、「れいとうコンテナ」と「冷凍コンテナ」などや、ポケモン図鑑の説明文など。ページ名はひらがなで統一されているみたいなのですが、自分も執筆する際にどのように書けばよいのか少し困るので、確認とルール決めをお願いします。--副キャプテン「エオ」-会話-投稿履歴 2010年10月20日 (水) 18:55 (JST)

現在のところ項目名はひらがなで、漢字はリダイレクト（～番道路はイッシュにリダイレクトしてその他の用法が良いか）、説明文は併記という方向になってると思います。これで特に問題もないかと。--Prome_(話/録) 2010年10月20日 (水) 19:22 (JST)

私としてはPromeさんの意見にほぼ賛成です(記事名はひらがなに統一、漢字は転送)。ただ、威力とか漢字の記事名も良く見かけます。
ところで#道路名等の記事名変更についてにも関係あるのですが、漢字表記の"1番道路"はイッシュ地方への転送でいいと思いますが、ひらがなの1ばんどうろは曖昧さ回避ページにするほうがよいかな、と思っています。(ボット向きの作業ですが)。--Unドーナツ 2010年10月20日 (水) 21:39 (JST)

移動については特に反対はしませんが、リンク変更まで行うことを考えると、ボットが動かないなら無理に行う必要もないようにも感じます。（いままでカントーのXばんどうろに向けてリンクしてる記事が大量にあるわけですから）Bulbaは全ての道路に地方名を加えていったようですが、そこまでしなくてもよいかと思います。システム系の用語の表記にばらつきがあるのは、リダイレクトがあるなら別に四角四面に統一する必要もないように感じます。--Prome_(話/録) 2010年10月20日 (水) 21:55 (JST)

仮にリンク先の変更を行うとしても、現状で重なっている道路の1-16,18番道路のみでよいと思います(これ以上は上でするべきかな)。--Unドーナツ 2010年10月20日 (水) 22:17 (JST)

映画セレビィ時を超えた～の登場人物について

この作品にはホワイトという人物が登場しているみたいなのですが、ホワイトは第五世代のホワイトにリダイレクトされてます。記事名は「ホワイト (○○)」となるはずのですが、○○の中はどのようにすればよいのでしょうか?　参考:template:劇場版ポケットモンスターの登場人物　--副キャプテン「エオ」-会話-投稿履歴 2010年10月25日 (月) 19:32 (JST)

ヒトミ (映画)に倣えば、ホワイト (映画)ですね。--Prome_(話/録) 2010年10月25日 (月) 20:11 (JST)

了解しました。ホワイトにリダイレクトの案内を載せて、テンプレートは(映画)を追加しておきます。--副キャプテン「エオ」-会話-投稿履歴 2010年10月26日 (火) 20:35 (JST)

対戦施設について

Template:対戦施設を作った後にCategory:対戦施設の存在に気が付いたのですが、対戦施設でもクリア後のボーナス系とかをあらわすためにはどのような用語を使えばいいのでしょうか。また、対戦施設にポケモンリーグが入ってるのは若干の違和感を感じるんですが、対戦施設の定義をしっかりしたいんですが・・・。--青龍 2010年11月23日 (火) 21:29 (JST)

カテゴリの方は「ポケモンバトルができる施設」全般を扱ってます。主目的が「バトル」である「施設」ならば全て入ることになります。（ポケモンジムもリーグもバトルテントもバトルフロンティアも）そもそも対戦施設の大部分はTemplate:バトルフロンティア、Template:バトルフロンティア (シンオウ地方)と被っているような。現状は対戦施設1つでテンプレートを作らず、関連項目あたりで済ますのがベストではないかと思います。マイナーチェンジでさらに複雑化したり、サブウェイマスターが増えたらTemplate:バトルサブウェイを作る、というのでどうでしょうか（多少細分化しすぎな気もしますが）後、上記の図鑑の方、訂正よろしくお願いします。--Prome_(話/録) 2010年11月23日 (火) 21:45 (JST)

私が思う「Template:対戦施設」の定義は、「通信対戦に準じたルール」(努力値が入らない、バトル設定に関わらずかちぬきルールになる、消費するどうぐは対戦後に元に戻るなど)でしょうか。--Unドーナツ 2010年11月23日 (火) 23:19 (JST)

花畑駅のページについて

花畑駅というページが作られましたが、この駅ってポケモンと何か関係があるのでしょうか？ ページを作られたのはバトルサブウェイを編集されたりポケモンスタンプラリー・ポケモンラッピング電車などのページを作成されたりしているソーラー男さんなので、全く関係がない記事を作ったわけではないと思うのですが… 「花畑」に「列車」がとまるので劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド&パール ギラティナと氷空の花束 シェイミとの関係で「ポケモンずきな人がたまに行くことがある」スポットとして有名なのでしょうか？ 自分はそういった知識には疎いので、どなたかご存知の方がいたら補足をお願いしたいです。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年5月26日 (木) 01:04 (JST)

花畑駅がポケモンに何か関係があるのかどうかは私も分かりませんが、現状の記述では関係があるとはとても言えない状態ですし、記事を作るならばポケモンに関係がある事を書けるような材料を用意してからであるべきだと思っています。

ポケモンに関係している情報を持っていて記事に追加してくれると言う人が特に居なければ、ポケモンスタンプラリーの記事にでもリダイレクトにしてしまう、またはリダイレクトとしての利用価値も低そうだと言うことならば記事を削除してしまうのが良いかと思います。

なお余談ですが、ソーラー男さんはじめんやみず等の記事にも詳細な追記を行ってくれていますが、それらの追記はポケモンと関係の無い方向にばかり詳しいものだった（ポケモンに絡めた書き方に直させてもらいましたが）ので、今一度「ポケモンwikiはポケモンに関する事を書くwiki」である事を確認して頂いた方がいいんじゃないでしょうか。--ルジャノール改 2011年5月26日 (木) 07:45 (JST)

「シティ・タウン」の改名提案

先ほど擬態さんによって作成された記事 シティ･タウンの改名提案です。

改名理由

1. 「シティ」及び「タウン」と云う語は,私の知る限りポケモンにおいてそれ1語では使われていない。
2. 「シティ」,「タウン」が名に付かない町もあり,それらを区別する必要性が感じられない。

1についてはそのまんまです。○○シティ/タウンとタウンマップぐらいしか思いつきません。どちらも複合語です。 2にはナナシマの島とポケモンコロシアム・ポケモンXDのアンダーやアゲトビレッジなんかが該当すると考えます。 ポケモンセンター・フレンドリィショップと民家2軒という構成のコトキタウンに比べれば3のしまは決して小さいとは言えません。 アンダーやアイオポートも立派な町です。(アゲトビレッジはどちらかと云えば村ですが)とにかく町だろうとタウンだろうとシティだろうとついでに村だろうと指しているものはさほど変わりません。←ざっくり

改名後の名前にはRSE,FRLG,HGSS取説にも登場する「町」がいいと考えています。BWでは「街」と表記されているようなので「町・街」でもいいですが個人的には「町」を記事名として「街」,「シティ」,「タウン」をリダイレクト化するのが良いと考えています。

ちなみに,現在半角中黒が記事名に用いられていますが,この文字は半角カナと同じく機種依存文字らしいのでこの提案がはねられた場合シティ・タウンに移動しようと考えています。--User:２Ｐ 2011年8月9日 (火) 22:14 (JST)

自分も「町」で良いと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年8月9日 (火) 22:35 (JST)

「町」で問題ないと思います。現在、記事はポケットモンスターシリーズのみを扱っていますが、コロアシアムとかXDとか、レンジャーあたりについても書いておいたほうがいいように思いました。ついでに一覧もカテゴリへのリンクではなく記事中にでも作ったほうがいいように思います（カテゴリはアニメの町も取り扱っているので）定義もいまいち分りづらいので、書き直そうかと思っています。--Prome_(話/録) 2011年8月10日 (水) 09:00 (JST)

記事中でもいいのですが数があり、長くなるので一覧記事として町一覧を作成しました。--User:２Ｐ 2011年8月10日 (水) 12:29 (JST)

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「町」に一票。「町」とは言えない形態をしているがシティまたはタウンと呼ばれる場所はありませんが、シティ・タウンと呼ばれないが町として機能している場所はありますので、シティ・タウンと言う括りでシティ・タウンと付かない町もある、等と例外記述するよりは、最初から町という括りにしてしまった方がすっきりします。シティまたはタウンと名前に付けられる事に特別な意味がある、何かの法則があるというのなら別かも知れませんが、それでも「町」の中に1コーナー設けるだけで済むような気もします。--ギルドーラⅡ 2011年8月14日 (日) 11:27 (JST)

作成者本人です。記事名「町」だと、シティ及びタウンから離れます。その名前について解説するので、「シティ・タウン」でいいかと思います。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月14日 (日) 08:07 (JST)

擬態さんに質問です。

• シティ/タウンが名前につく町とつかない町の間に特に大きな差があるようには思えないのですが,具体的にどう離れるのですか?
• また,名前について解説するとのことですが,上で述べたとおり私は(ゲームに限らず)「シティ」或いは「タウン」という言葉がそれ1単語として使われた例を見たことがありません。公式でも使われておらず,ユーザー間でもさして広まっているようには思えない名前を解説するよりは概念としての町について書いた方がよいと思うのですが,いかがでしょうか。--User:２Ｐ 2011年8月14日 (日) 12:02 (JST)

ユーザー間でも広まっているように思えない根拠を一応。Google日本語版で「ポケモン "○○"」として検索してみました。

• ○○に入る言葉が
  1. 「シティ」→8270000件
  2. 「タウン」→7890000件
  3. 「町」→19700000件
  4. 「街」→19500000件

桁が違います。「○○タウン」といったものを排除せずに検索してもこの結果です。それ1語で使われている例はほぼ皆無だと言えます。--User:２Ｐ 2011年8月14日 (日) 19:03 (JST)

「シティ」や「タウン」表記そのもののほうが適切ということです。しかし、1単語で扱われない場合なら、「町」の案もいいと思います。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月14日 (日) 19:36 (JST)

「シティ」や「タウン」が実際に「町」の名前に組み込まれているから適切、ということでしょうか。それならば、「のしま」も「町」の名前に組み込まれていますから、「シティ・タウン・のしま」の方がより適切ということになりますが、明らかに題名としては奇妙に感じます。シティ、タウンは接尾辞的働きをしていて、名詞相当（1単語）とは思えませんので、包括的な概念としての「町」でいいのではないでしょうか。もっと言えば、「シティ」・「タウン」からのリダイレクトを貼れば済む話かと思います。（「のしま」は置いておいても）--Prome_(話/録) 2011年8月14日 (日) 20:40 (JST)

この記述で町のほうが適切と判断しましたので「町」に変えます。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月15日 (月) 09:52 (JST)

改名提案「ニンテンドーDSLite」

ページ ニンテンドーDSLiteの改名提案。公式ページ等の表記をみるとDSとLiteの間にスペースが入るのが正しい名前のように思えます。

現在ニンテンドーDS Liteはリダイレクトページですが,そちらを記事ページとするべきではないでしょうか。--User:２Ｐ 2011年8月13日 (土) 18:18 (JST)

そのようですね。移動してしまって構わないと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年8月13日 (土) 19:48 (JST)

移動しました(早すぎたか?)--User:２Ｐ 2011年8月13日 (土) 21:04 (JST)

わざマシン95について

わざマシン95について、どのような根拠で作成されたのでしょうか？入手方法がないなら、なぜ95があることがわかるのでしょうか？

出典がほしいものです。

掲示板と作成者にも同じことを書きます。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月17日 (水) 19:23 (JST)

データ解析によるものです。出典となるかどうか分かりませんが、マシンわざの遺伝ができるので、ゾロアーク (ポケスマ!)（♂）とバークアウトを覚えられるポケモン（またはその進化系）♀を親にしてタマゴを産めば、遺伝します。（タマゴわざではないのか、と言われれば身も蓋もありませんが）--Prome_(話/録) 2011年8月17日 (水) 20:33 (JST)

追記：[3]　これは、User:青龍さんによるポケモン（ゾロアーク）のデータ解析の結果です。直接的ではありませんが、95でバークアウトを覚えられることが示されています。--Prome_(話/録) 2011年8月17日 (水) 20:40 (JST)

表記について

ポケットモンスター ダイヤモンド&パールにおいて、見出し前と概要に「ポケットモンスター ダイヤモンド・パールを原作としたアニメ」という意味が重複しています。ただ、概要では「特別編は」と修飾しているが、最初の部分には全体的な観点ですので、曖昧になっています。

そのアニメ自体がソフトを元にしているのか、特別編だけがソフトを元にしているのか明確にできないのでしょうか？--擬態(概要-おはなし) 2011年8月18日 (木) 17:06 (JST)

「ポケットモンスターアドバンスジェネレーション」の続編として2006年9月28日～2010年9月9日の間放送された。全193話(特別編2話含む)。 舞台はシンオウ地方。サトシはシンオウリーグ制覇を、新たなヒロインのヒカリはグランドフェスティバル優勝を目指し、シンオウ各地を冒険して行く。 略称は「ポケモンDP」（新聞には「ポケモンDP」と書かれる）。 続編としてポケットモンスターベストウイッシュを放送中。 2011年2月3日にサトシと別れた後のヒカリとタケシのその後を描いた特別編が放送された。

こんなもんでどうでしょうか。

冒頭文と概要節の内容の被りは多少は仕方がないと思います。w:Wikipedia:スタイルマニュアル (導入部) にもある程度重なっても構いませんとありますし。

ただ、今回は導入部に説明があれば十分な気もします。--User:２Ｐ 2011年8月18日 (木) 17:19 (JST)

とりあえず、コメントアウトにしておきました。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月18日 (木) 17:26 (JST)

２Ｐさんの案に気づかず同様の編集してしまいました。おっしゃる通り、重複させて書く必要はあまりないと思います。修正によって、擬態さんの疑問も解決されたと思いますが、どうでしょう？--Prome_(話/録) 2011年8月18日 (木) 17:48 (JST)

出典について

[4]のように「遭遇率が0.8倍に～」をコメントアウトいたしました。

その件について、攻略本にも記載がありませんでした。たまたま、見つけれなかっただけで実際記載がわるかどうかは不明です。できれば、出典を明記できないでしょうか。

出典が明記できない場合は除去いたしますがよろしいでしょうか？--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月19日 (金) 17:31 (JST)

[5]　解析をされてる方の情報ですのでまず間違いないと思います。--Prome_(話/録) 2011年8月19日 (金) 17:46 (JST)

当項目でこの出典を貼っておきます。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月19日 (金) 17:56 (JST)

Templateへ

たいせつなものテンプレートだけかどうか分かりかねますが、Template:たいせつなものへは不可能なのでしょうか？

意見をお願いします。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月19日 (金) 20:43 (JST)

不可能です。前者のテンプレートは、記事の「従うべき形」であり、後者のTemplate:は、「呼び出すことで複雑なスクリプトや文章の省略を行うもの」です。--Prome_(話/録) 2011年8月19日 (金) 20:46 (JST)

勘違いしてました。失礼しました。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月19日 (金) 20:54 (JST)

コンテストパスについて

このアイテムはゲーム中に存在しません(確認済み)。

どの根拠があるのか教えていただきたいです。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月19日 (金) 20:54 (JST)

あります。持ってます。RSEでたいせつなものポケットに入るはずです。第三世代ではこれが無いとコンテストに出られません。--User:２Ｐ 2011年8月19日 (金) 21:02 (JST)

ポケモンコンテスト　逆に何を根拠に「存在しません」などと言い切ったのですか？--Prome_(話/録) 2011年8月19日 (金) 21:10 (JST)

僕のエメラルドではありませんでした。たいせつなもののヘッダーからフッダーまですべて確認いたしました。なのにかかわらず、普通にコンテストに参加できます。証拠をお見せすることもやまやまですが、用意できません。

できれば、なぜパスがないのに参加できるかお教えできないでしょうか？--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月19日 (金) 21:37 (JST)

失礼しました。In Pokémon Emerald, a Contest Pass is not needed; instead, only the Pokéblock case is required.とありますね。エメラルドでは要らないんですね。--User:２Ｐ 2011年8月19日 (金) 21:46 (JST)

プレイヤーの名前に由来する用語について

特定のテーマを持ったパーティの用語として晴れパ、雨パなどがありますが、こういった物以外に、例えば特定の強豪プレイヤーが考案し一世を風靡したためにそのプレイヤーの名前が付けられているパーティがあります。例えば「モルフパ」と言うパーティがありますが、これはLv1ドーブルを中心としたダブルバトル用トリパで、しばしばはらだいこカビゴン＋じこあんじメタグロスのコンボが組み込まれるパーティです。モルフというプレイヤーが使用し大会の優勝を飾り、Lv1ドーブルの有用性、ひいてはLv1ポケモンを使うと言う概念の元になったとさえ言われる革新的なパーティです。

プレイヤーの名前に由来するネーミングの例では、他に「桂馬ンダ」と言うボーマンダの調整振りの型があります。特定の調整振りの型に名前がつくと言うのは201ガブなど他のポケモンでもままある事ですが、この桂馬ンダは桂馬と言うプレイヤーが考案した事によりプレイヤーの名前がついています。

こう言ったプレイヤー名を含む用語も、他の一般的な用語と同様にポケモンwikiで扱っても良いものなんでしょうか？--ギルドーラⅡ 2011年7月28日 (木) 16:21 (JST)

これはあくまで私の意見ですが、用語となっている以上掲載するのは問題ないと考えます。しかしながらこういう用語は「人名を由来とする名称」のような項目や章を作成して、一般用語とは区別するべきと思いますが・・・。ただし、知名度が少し劣るがより一般的な用語がある場合などはそちらを優先し、注記やREDIRECTで補うべきと考えます。--青龍 2011年7月29日 (金) 20:32 (JST)

特に問題なしと考えます。他の用語同様の扱いでいいかと思います。記述量があるなら立項もありかと。青龍さんの「人名を由来とする名称（一覧）」については、量があるなら作成しても良いかと思います。--Prome_(話/録) 2011年7月29日 (金) 20:42 (JST)

ご意見ありがとうございます。「モルフパ」は作るとしてもトリパの記事に組み込むにはやや内容が多すぎる（Lv1ポケモンと言う概念そのものへの影響もあるため）ために単独項目を立てようかなと考えていますが、「桂馬ンダ」はボーマンダの育成論の1コーナーで十分だと考えていますので、プレイヤー名を含む記述の可否だけが気がかりでした。

「人名を由来とする名称の一覧」のような項目についてはそもそも今思い当たる限りでは一覧記事を作るほどの量がありませんので、作らない方向で行こうかと思います。それとも、「他の一般的な記事に記述を追加することをせずに、人名由来の用語まとめ記事にのみ追記するようにしよう」と言う感じでしょうか？--ギルドーラⅡ 2011年8月7日 (日) 00:08 (JST)

「他の一般的な記事に記述を追加することをせずに、人名由来の用語まとめ記事にのみ追記するように」するのは、利用上不便だと思うので、反対です。一覧記事は無くて十分でしょう。--Prome_(話/録) 2011年8月7日 (日) 08:21 (JST)

改名提案「ニャース (元ロケット団)」

ロケット団を解雇された、というのが理由のようですが、元ロケット団だと否定による定義のようであまり馴染めません。観てないのでなんとも言えないのですが、またロケット団に復帰、ということもありそうですし。そこで、「ニャース (アニメ)」への移動を考えています。ただ、ニャースLV.10 (ロケット団)は移動させずに置いておきたいと考えています。（大量のリンクがあるので）即座にやっても良いかもしれないですが、一応決を採りたいと思います。--Prome_(話/録) 2011年8月19日 (金) 18:25 (JST)

賛成。--User:２Ｐ 2011年8月19日 (金) 18:26 (JST)

当方も賛成いたします。ゲームでは黄しか登場せず、それを明確にするには「アニメ」です。そもそも、「元」すら不要です。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月19日 (金) 18:35 (JST)

反対意見もないようですので、すみませんが管理者の方は一旦(アニメ)を削除して移動してください。--Prome_(話/録) 2011年8月21日 (日) 14:31 (JST)

移動しました。--User:２Ｐ 2011年8月21日 (日) 15:49 (JST)

差し戻しの理由

[6]の差し戻しの理由を教えてください。

2種類言葉があると、意味が違うと勘違いします。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月22日 (月) 12:57 (JST)

「正式名称である」の根拠を示してください。私の知る限り公式で努力値と云う言葉が使われたことはありません。ゲーム内にはきそポイントと云う言葉が出てきます。(努力値ときそポイントの示すものが同じかどうかも怪しいですが)--User:２Ｐ 2011年8月22日 (月) 13:00 (JST)

項目名になっている以上、正式名称ではないでしょうか？それを承知で書きました。もしくは意味が違うのであれば、「きそポイントとはこれを意味している」が間違っていると思います。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月22日 (月) 13:05 (JST)

とりあえず記事の冒頭を引用します。

努力値（どりょくち、英:Effort values）とは、ポケモンの強さにかかわる経験値とは別の数値の俗称。

俗称に正式も何もあったものではありません。--User:２Ｐ 2011年8月22日 (月) 13:12 (JST)

全て２Ｐさんの仰る通りです。--Prome_(話/録) 2011年8月22日 (月) 17:55 (JST)

読みについて

ここでは一覧や攻略などなぜ重要にしないのでしょうか？

wikipediaでは一覧であっても読みは書きます。ポケットモンスターの用語一覧の最初の部分をご覧ください。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月23日 (火) 22:38 (JST)

読みの重要性は、その単語を調べたときにそれを正しく読めるようにするためのものかと思います。例えば、「厨ポケ」なんかだと、まあいないと思いますが、「くりやぽけ」とか「ずぽけ」とか読む人を防ぐために「ちゅうぽけ」と書いておけばいいわけです。しかしこれが「一覧」とか「攻略」となると、誰だって「一覧」とか「攻略」の読みと意味ぐらい知った上で検索をかけるわけです。となると、わざわざ書く必要もないように思います。あって問題にはならないと思いますが。Wikipediaで全部の記事につけてるのはあちらはスタイルを揃えるのが重要なんでしょう。まあ、Wikipediaでも例外があるわけで、こちらでもそういう例外があってもいいんではないか、という考えです。--Prome_(話/録) 2011年8月23日 (火) 23:02 (JST)

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他人に「何故重要にしないのか」を聞く前に、あなたがまず何故重要だと思うのかを示し、他人に理解を求めるのが筋と言うものではないでしょうか？　wikipediaはwikipediaであって、「他所」です。他所でそうしているからと言ってここでもそうしなければならないなんてルールはどこにもありません。「wikipediaでそうすべきという結論が出た過程」を参考にすべき･･･等と言っているのであればまだ別ですが、そういう踏み込んだ話ではないですよね。

この件に限らず擬態さんは、上の努力値の件でも、先日の記事の連続移動の件でも、あなたの会話ページに書いた私の質問に対してズレた一言だけ書いてその後放置な件でも、「自分で勝手に結論を出してしまう」と言う節が強すぎます。様々なページで「あれは重要ではない」等と言って長い間その状態が保たれていた記述の除去も頻繁に行っているようですが、現在はまだ片手で数えても足りる程度でしかないだけで、そのうち恒常的に衝突を起こし続けるようになるのは目に見えています。会話が成立しづらい点も含めて、このままでは投稿ブロックなどの依頼が出される日も遠くは無いのではないでしょうか。その辺どうお考えですか？

ちなみに記事にはノートページと言うものが存在します。ここもノートですし、会話ページもノートの一種です。ひとつ上の努力値に関する差し戻しの理由なんかはまさに努力値のページのノートでやるべき個別の案件です。--ギルドーラⅡ 2011年8月24日 (水) 07:29 (JST)

追記。個人的な読みの必要・不必要の線引きに関しては「ポケモン用語であるか否か」と考えています。

wikipediaはスタイルを統一する事を重視する場所であると言うのもありますが、あらゆる事柄について解説する百科事典であるため、「一覧」という一般用語についての解説もその範疇に入れられています。

一方、ここはポケモンのことを解説するポケモンwikiです。ポケモン用語の読み方を解説するのはwikiの方向性に合致しますが、ポケモンに限ったわけではない一般用語の読みを解説するのはwikiの方向性と関係ありません。要するにここは一般常識のお勉強をする場所ではないと言う事です。--ギルドーラⅡ 2011年8月24日 (水) 07:35 (JST)

金・銀の修理受付について

任天堂公式サイトの修理関連の中にある修理の受付が終了した商品で確認をし、この編集をしたのですが、Promeさんのおっしゃるように、修理受付をしている出典もありました。

この場合、どちらの記載を優先してここに記載すればよろしいでしょうか？「ゲームボーイ受付終了」には例外があるということでしょうか。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月26日 (金) 20:48 (JST)

その出典のどこに「ゲームボーイカラー」製品の修理受付終了と書いてあるんですか？--Prome_(話/録) 2011年8月26日 (金) 21:44 (JST)

http://www.nintendo.co.jp/n10/qanda/repair/index.html#Q10 を参照。カラー専用はまだ終了していません。ただし、ゲームボーイ/カラー共通は終了しているので,金銀の修理は終了しています。--User:２Ｐ 2011年8月27日 (土) 08:06 (JST)

失礼しました。わざわざ金銀を例にあげてまで説明してますね（よほど多いんでしょうか）金銀はなしで、クリスタルはやってるということですね--Prome_(話/録) 2011年8月27日 (土) 08:31 (JST)

「同じ効果のわざ」項目について

わざのページには「同じ効果のわざ」として類似の技を挙げる項目がありますが、例えばたいあたり等、何の追加効果もない通常攻撃技のページにもコレがあります。20個以上にもなりそうな「通常攻撃技」を全て羅列しており、些かムダに感じます。 特に、こうやって羅列されている技の中にハイドロポンプやパワーウィップ等、いわゆる「低い命中率の代わりに威力が高い技」が含まれていますが、対戦においては低い命中率を嫌い一段階威力が低い技を選択する、と言う事が多々ある以上、完全にノーリスクな命中100の通常攻撃技と「同じ効果」と言ってしまうのは違和感が拭えません。他にもハイパーボイスなど、ダブルバトルでは相手2体に当たる技なども含まれています。細かい事を言えば物理技か特殊技かの違い、接触技かそうでないかの違いなども気にされる事があります。

と言う訳で、これらの「追加効果のない技」における同じ効果の技の項目を撤去、または「追加効果が無く命中が100の技」など条件をある程度狭くして修正するなど、調整を加えたいのですがどうでしょうか？　1つや2つの技のページを修正して済む量ではなさそうでありかなり大掛かりな改変になってしまうため、いきなりやると混乱を招く恐れが無くも無い事、また実際にやるとしたら、量的に速やかに完了させるにはどなたかに手伝って頂く必要が出るだろうとの事からここに相談させて頂きます。--ルジャノール改 2011年1月6日 (木) 14:53 (JST)

追加効果の無い通常わざに関しては、「同じ効果のわざ」の項目は私は削除でも構わないと思います。ただ、命中率で細分化する必要があるのかは分かりませんが。

わざの分類などに関しては、すでにCategory:わざでカテゴライズされていますね(例: Category:直接攻撃、Category:わざ 範囲別など)。--Unドーナツ 2011年1月6日 (木) 23:17 (JST)

だいぶ待ちましたがUnドーナツさん以外の方からの意見が無いので、これで結論と言う事にしたいと思います。ただ意見が無い＝同じ事をしてくれる方がいないという事だと思われますので、見逃しや作業遅延もあるかと思いますが･･･。--ルジャノール改 2011年3月14日 (月) 22:45 (JST)

こちらの節をそのまま使わせて頂きます。ルジャノール改さんの提案でたいあたりなどの通常攻撃技の「同じ効果のわざ」は削除して構わないとの方針になりましたが、ルジャノール改さんはかえんほうしゃなど通常攻撃技以外のページでも「同じ効果のわざ」の節を削除しようとしているように思われます。これは明らかに拡大解釈だと思うので、通常攻撃技以外のページの「同じ効果のわざ」の節は削除しない方が良いと思うのですが、どうでしょうか？--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年4月24日 (日) 13:08 (JST)

変なことになってしまったので、改めて一から。

たいあたり等の効果が無い通常技およびかえんほうしゃについては実行済みですが、例えばせいなるつるぎのように数が少なく固有とも言える特徴的な効果であるとか、こごえるかぜとエレキネットのように複数の要素が一致しているとかは別として、普遍的な一部の効果を持つだけで「同じ効果の技」に列挙するのは正直記事のスペースを食う割に有用性が低いと思いますので、こういった項を削除する事、これからは作らない事を提案します。

実際、かえんほうしゃの記事にある「やけどの追加効果のある技」とでも言うべき欄で言えば、例えばふんえんやねっとうなどの30％の確率があるものは火傷の追加効果をアテにして使われる事もありますが、10％しかないかえんほうしゃがこの目的で選ばれる事はまずありませんので、この時点で別物と言えます。逆に広義の見方をすれば、火傷以前に技のタイプが違うねっとうが入っているくらいなのに、トライアタックは入っていないなど、厳密にどこまでの範囲を含んでいるのか曖昧な部分があります。

こういった分類を作るとしても、記事内にこうやって技の名前を列挙するのではなく、例えば「やけどの効果を持つわざ」のようにカテゴリを作ると言う手法の方が効率的だと思われます。関連する全ての記事それぞれに技一覧を列挙する現状だと、新作で新たに似た技がいくつか追加された場合、列挙されている全ての技の記事でそれらの新技を追加してまわる作業が必要になるからです。カテゴリを使う方法ならば、新技の記事を作るときにカテゴリに入れるのを忘れなければいいだけですけどね。

--ルジャノール改 2011年4月28日 (木) 13:49 (JST)

なるほど、全てのわざのページで「同じ効果のわざ」を削除しようとしているのかと勘違いしていました。どこまでを削除するかどうかの線引きを考えていった方が良さそうですね。

通常攻撃技のページで削除することに関しては異論はありません。かえんほうしゃなど、追加効果のある攻撃技のばあいは、追加効果の確率を削除するかどうかの基準に入れるというのは良い案だと思います。考えられる基準としては「100％の確率で追加効果を与える技のばあいのみ、同じ効果とする」「追加効果の確率が同じばあいのみ、同じ効果とする」などが考えられると思いますが、自分は10％も30％もあまり変わらないと感じてしまう(プレイヤー同士の通信対戦に縁が無いせいかも知れませんが)ので、100％のばあいのみ記載する方針が妥当ではないかと思います。

通常攻撃技・追加効果のある攻撃技以外に関しても、カテゴリで対応できるかどうかを個別に考えてみたので、意見を頂けると助かります。

• 該当するカテゴリがあるので、削除しても構わないと思ったもの
  • ハサミギロチン・つのドリル・じわれ・ぜったいれいど
• 該当するカテゴリを作って対応した方が良いと思ったもの
  • からてチョップ・はっぱカッター・クラブハンマー・きりさく・エアロブラスト・クロスチョップ・エアカッター・リーフブレード・つじぎり・シャドークロー・サイコカッター・ストーンエッジ・こうげきしれい・あくうせつだん・ドリルライナー(Category:急所に当たりやすいわざが既にありますが、こおりのいぶき・やまあらしも含まれてしまっているので、その2つはカテゴリから外してクロスポイズン・ポイズンテール・ブレイズキック・ゴッドバード・かまいたちはカテゴリに入れたまま、でどうでしょうか)
  • はかいこうせん・ブラストバーン・ハイドロカノン・ハードプラント・ギガインパクト・がんせきほう・ときのほうこう(反動で動けなくなるわざ)
• カテゴリを新しくは作らず、項も削除しない方が良い(数が少なく効果が特徴的)と個人的に判断したもの
  • みやぶる・かぎわける
  • まもる・みきり
  • あばれる・はなびらのまい・げきりん
  • ころがる・アイスボール
  • こおりのいぶき・やまあらし
  • こころのめ・ロックオン
  • いやしのすず・アロマセラピー
  • このゆびとまれ・いかりのこな
  • とんぼがえり・ボルトチェンジ
  • なしくずし・せいなるつるぎ
  • ふきとばし・ほえる
  • ともえなげ・ドラゴンテール
  • みらいよち・はめつのねがい
  • サイコショック・サイコブレイク・しんぴのつるぎ
  • しぼりとる・にぎりつぶす
  • リベンジ・ゆきなだれ
  • ふんか・しおふき
  • けたぐり・くさむすび
  • ヘビーボンバー・ヒートスタンプ
  • じたばた・きしかいせい
  • ポイズンテール・クロスポイズン
  • オーバーヒート・サイコブースト・りゅうせいぐん・リーフストーム
  • コスモパワー・ぼうぎょしれい
  • げんしのちから・ぎんいろのかぜ・あやしいかぜ
  • ふみつけ・ハードローラー(ニードルアーム・おどろかす・じんつうりきは別にするか、注意書きをつけて記載する)
• 該当するカテゴリはあるものの、カテゴリの定義が広いため項は削除しない方が良いと思ったもの。これらはカテゴリを細分化するという方法もありますが、カテゴリで対応しなくても良いと思いました。
  • じばく・だいばくはつ(Category:ひんしになるわざ)
  • ちきゅうなげ・ナイトヘッド(Category:ダメージ固定わざ)
  • でんこうせっか・マッハパンチ・しんそく・しんくうは・バレットパンチ・こおりのつぶて・かげうち・アクアジェット(Category:優先度の高いわざ。しんそくは優先度が違いますが、個人的には一緒で良いと思います)
  • スピードスター・だましうち・シャドーパンチ・つばめがえし・マジカルリーフ・でんげきは・はどうだん・マグネットボム(Category:必中わざ)
  • 【おうふくビンタ・れんぞくパンチ・みだれづき・ミサイルばり・とげキャノン・たまなげ・みだれひっかき・ボーンラッシュ・つっぱり・タネマシンガン・つららばり・ロックブラスト・スイープビンタのグループ】と【にどげり・ホネブーメラン・ダブルアタック・ダブルチョップ・ギアソーサーのグループ】(Category:連続攻撃)
  • 【じこさいせい・タマゴうみ・ミルクのみ・なまける・かいふくしれいのグループ】と【あさのひざし・こうごうせい・つきのひかりのグループ】(Category:HP回復わざ)
  • 【しめつける・まきつく・ほのおのうず・からではさむ・すなじごく・マグマストームのグループ】と【クモのす・くろいまなざし・とおせんぼうのグループ】(Category:逃げられなくするわざ)
  • 【とびげり・とびひざげりのグループ】と【とっしん・じごくぐるま・ワイルドボルト・アフロブレイクのグループ】と【すてみタックル・ブレイブバード・ウッドハンマーのグループ】(Category:反動を受けるわざ)
  • 【ついばむ・むしくいのグループ】と【ほしがる・どろぼうのグループ】と【トリック・すりかえのグループ】(Category:もちものに影響を与えるわざ)
• 判断に迷っているもの。個人的には項を削除しなくても構わないと思っています。
  • かえんぐるま・せいなるほのお・ねっとう(フレアドライブ・クロスフレイムは別)
  • さばきのつぶて・テクノバスター
  • 相手を状態異常にするへんかわざ全般(ちょうおんぱ・あやしいひかり・てんしのキッス、どくのこな・どくガス、しびれごな・でんじは・へびにらみ、うたう・ねむりごな・さいみんじゅつ・あくまのキッス・キノコのほうし・くさぶえ・ダークホール)
  • 相手・自分のステータス1種類のみにランク変化を与えるへんかわざ全般(ヨガのポーズ・かくばる・とおぼえ、かたくなる・からにこもる、しっぽをふる・にらみつける、すなかけ・えんまく・スプーンまげ・フラッシュ、バリアー・とける・てっぺき、こうそくいどう・ロックカット、あまえる・フェザーダンス、わたほうし・こわいかお、うそなき・きんぞくおん)。
  • すいとる・メガドレイン・きゅうけつ・ギガドレイン・ドレインパンチ・ウッドホーン(Category:HP回復わざが既にあるので、その中に「HP吸収わざ」などの名前のカテゴリを作って「同じ効果のわざ」の節を削除するか、カテゴリの細分化はせず「同じ効果のわざ」の節も削除しないか迷っています)

最後に、効率のことを考えるのなら、カテゴリで対応しない分類に関してはテンプレートを作ってしまった方が良さそう(もしくは、カテゴリで対応するわざに関してもテンプレートを併用する)だと思ったのですが、どうでしょうか？試しにクモのすの「同じ効果のわざ」の見本を作ってみたので参考にしていただければ幸いです。

クモのすと同じ効果のわざ
クモのす - くろいまなざし - とおせんぼう

--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年4月29日 (金) 17:52 (JST)

とりあえず、追加効果系は確率別に分けてテンプレートに記載することにして、それぞれの技でテンプレートを作ってみようと思います。特に反対意見がなければ、テンプレートが出来次第わざページの編集を再開し、編集時に「おなじ効果のわざ」の節を削除してテンプレートを貼っていこうと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年5月8日 (日) 01:14 (JST)

出来る限り複数の人からの意見が欲しかったのでもう少し様子を見ているつもりでしたが･･･。

追加効果は確率別に分ける必要は無いと思います。何故なら、火傷で言えば10％の確率の追加効果のものはそれのみの括りを作っても特に需要が無いと思われるからです。その割に、特にカテゴリを作っての分類なら特に、雑多になりすぎて管理の手間が増えると言う問題が生じます。

上でも述べた通り、確実ではない追加効果のうち最も高い確率＝30％の確率で火傷にする技ならば需要はあるかと思いますので、あえて作るとしたら「やけどの追加効果を持つ技」と「30％の確率でやけどにする技」だけで十分だと思います。さらに言うなら、個人的には「やけどの追加効果を持つ技」だけでも十分だと思いますが･･･（火傷の追加効果をアテにして技を探すなら確率は自分で見比べるでしょうし、何より記事内に火傷の追加効果をアテにして云々などと書かれているはずですから）。--ルジャノール改 2011年5月8日 (日) 18:43 (JST)

まぁしばらくは様子を見てからテンプレートは作成していくつもりなので、当面は意見待ちということでわざページの編集は控えようと思ってはいます。ある程度の意見が集まるか、期間が経過したら編集していくつもりなので、他の方もその間は「同じ効果のわざ」の節を削除するだけの編集は控えて頂きたいですね。(ルジャノール改さんは他の編集のついでに削除してるみたいなので大丈夫です。)

「火傷で言えば10％の確率の追加効果のものはそれのみの括りを作っても特に需要が無い」というのは通信対戦をやらないプレイヤーとしてはあまりピンとこない(10％も30％も同じに感じる)のですが、ルジャノール改さんを含めポケモンwiki利用者の大半は恐らく通信対戦を遊んでいると思われるので、そういった方々の意見をもう少し伺いたいところですね。ただ、確かにカテゴリにすると雑多になるだけというのは同感なのでカテゴリは現状のもの(やけどでいうならCategory:やけどにするわざ)を維持して、やるとしても「同じ効果のわざ」をテンプレートに差し替えるだけにしておくのがベターだと思います。

一応、確率別に分けた場合のテンプレートのサンプルを作ってみましたのでこちらも参考にしていただけると幸いです。

--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年5月8日 (日) 21:45 (JST)

テンプレを作るとしたらの場合のサンプルについては、かなりいい感じじゃないでしょうか？　強いて言うならば、「だくりゅうと同じ効果の技」ではなくて「命中率を1段階下げる技」とダイレクトに書いた方が汎用性があると思われますので、テンプレとしてはそちらの方が使いやすいのではないでしょうか。

結局どうするかについてはだいぶ待ちましたが特に意見はなさそうなので、とりあえず現状の記事内部に逐一列挙すると言う方式はやめるとして、後はカテゴリを使うか上記のテンプレを使うかのどちらかを決めるだけでしょうか。--ルジャノール改 2011年5月26日 (木) 07:45 (JST)

テンプレについての意見、ありがとうございます。「だくりゅうと同じ効果のわざ」の部分に関しては、PAGENAMEをテンプレートに組み込むことで「（ページ名）と同じ効果のわざ」に自動的に変わるので、この方法で汎用性を持たせようと思っています。確かにだくりゅうだと「命中率を1段階下げるわざ」と書けば済むのですが、げんしのちから・ドラゴンテール・サイコショックなど一言で説明するのが難しい「同じ効果」もあり、「命中率を1段階下げるわざ」系の表記と「げんしのちからと同じ効果のわざ」系の表記を混在させるよりは後者に統一してしまった方が良いだろうというのが理由です。

結局どうするかについてですが、ルジャノール改さんの言う通り、列挙方式は中止し、カテゴリ・テンプレに置き換えていくのが良いと思います。

自分の意見としては、カテゴリとテンプレを併用するのが良いのではないかと思っています。すなわち、カテゴリは既存の大雑把なものを維持して、テンプレの方はカテゴリよりも少し厳密にするという案です。具体的なテンプレの案は以前書いた上記の通りなのですが、例えばだくりゅうのテンプレの場合、カテゴリの「命中率を下げるわざ」には上記テンプレに載っているわざの他、スプーンまげ・フラッシュ・すなかけ・えんまく(この4つは4つで別テンプレを作る)とひみつのちからが含まれている現状を弄らないでおくのが一番分かりやすいのではと思います。

まずは上記で列挙した分類のテンプレを一通り作ってみるので、それらが出来たら（それらのテンプレを各ページに貼っていくだけでOKな状態になったかどうかについて）また意見を聞かせてもらいたいです。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年5月26日 (木) 19:59 (JST)

Category:同じ効果のわざテンプレートに73種類のテンプレートを作ってみました。1ヶ月ほど様子を見て、特に反対意見が無ければ、各わざページを編集する時のついでに「同じ効果のわざ」の節を削除してこれらのテンプレートに置き換えていこうと思います。

げんしのちから・れいとうパンチ・ふみつけのテンプレートに追加効果の確率を入れたほうが良いかどうか迷った(すべて同じ確率なのでとりあえず記載しなかった)ので、それについての意見も伺いたいです。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年5月30日 (月) 16:13 (JST)

1ヶ月ほど意見が出なかったので、少しずつ編集していく時にテンプレートに置き換えていこうと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年7月3日 (日) 10:14 (JST)

ポケモンカードゲームBWにおけるレアリティマークについて

ポケモンカードゲームBWではレアリティを表すマークとしてアルファベットが使われています。

私は何も考えずレアリティマークにアルファベットを用いて新シリーズ分のTCG曖昧さ回避を作成してきたのですが,個別のカード記事では過去の記号をレアリティマークとして用いているページもあることに気がつきました。( ツタージャ (BW1) と ジャノビー (BW1) )

議論もなしに記事を乱造していた私が悪いのですが,記事間で表記の差があるというのはやはり問題だと思いますので ここで一度意見を伺おうと思います。

1. 今まで通り●◆★等の記号を使う
   • 直感的にレア度がわかりやすい
   • 実際の表記と異なる
2. カードの表記に忠実にC,U,Rのアルファベットを使う
   • カード,公式サイトと同じ表記
   • どれぐらいレアなのか少しわかりにくい

方針が決まり次第,提案者(利用者:２Ｐ)が責任を持って置換作業に入ります。作業量の心配は無用です。

ご意見,よろしくお願いします。--２Ｐ_(録) 2011年7月5日 (火)--２Ｐ_(録) 2011年7月6日 (水) 18:33 (JST)追記

カードの表記に忠実にアルファベットを使うという方針で良いと思います。個別記事の方も直して構わないと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年7月5日 (火) 21:55 (JST)

ご意見ありがとうございます。1週間待って反対が出なければアルファベット使用に決めたいと思います。--２Ｐ_(録) 2011年7月5日 (火) 22:41 (JST)

Bulbapediaでは過去の記号を使っているようです。まあ向こうとこっちでは記事名の付け方やら何やらいろいろ違うのでこれぐらい問題ないかもしれませんが。--２Ｐ_(録) 2011年7月6日 (水) 18:33 (JST)英語版はレアリティ表記がアルファベットではないのですね。--User:２Ｐ 2011年7月13日 (水) 21:47 (JST)

新表記を標準にして、旧表記のカードには今後カッコつきで併記していくのはどうでしょう。(例:C(●),U(◆),R(★))。アルファベット自体、Common,Uncommon,Rareの略だと思えばわかりにくくも無いですし・・・。--青龍 2011年7月9日 (土) 20:22 (JST)

古いカード記事の表記も修正するということですか? _{考えてなかった...}私は旧シリーズのカードのレアリティは従来通りの記号を用い,ポケモンカードゲーム用語一覧で旧マークと新マークの対応を説明すればよいと思っていたのですが。

ともあれこのまま新マーク標準使用が決まれば火曜か水曜にはレッドコレクション収録カードの記事作成を開始しようと思っています。(意見募集期間を1週間と決めたのはこのため)--User:２Ｐ 2011年7月10日 (日) 12:46 (JST)

一応、Template:ポケモンのカード・Template:トレーナーのカード・Template:トレーナーのカード/シリーズ・Template:エネルギーカード・Template:エネルギーカード/シリーズを編集した立場からの意見ですが、「レアリティ」の項目は現在、「レアリティ」の変数に書かれている文章をそのまま表示するようになっていますが、Categoryを区分する都合(引数が「●」ならCategory:コモンカード,「◆」ならCategory:アンコモンカード,「★」ならCategory:レアカード、それ以外なら「(引数)カード」、空欄ならCategory:レアリティなしに区分されるようにしている)があるため、「レアリティ」には●・◆・★・○・◇・☆・★★・★★★以外の文章が入らないようになっているはずです。ケッキング (ADV1-B)のように2種類のレアリティがあったりレアリティに補足説明が書かれているページも同様です。

なので、古いカード記事の表記を修正する方針となった場合も、上記の5つのテンプレートページを編集するだけで表記は簡単に変えられるはずです。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年7月10日 (日) 15:06 (JST)

あと、古いカード記事の表記をそのままとする場合も、上記5つのページは修正しないといけませんね。今のままだとレアリティのところに「C」と入れてもCategory:コモンカードに分類されずに「Category:Cカード」という存在しないカテゴリに入れられてしまうので。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年7月10日 (日) 15:10 (JST)

では、Ｃの場合、Ｃ（旧●）、Ｕは、Ｕ（旧◆）、Ｒなら、Ｒ（旧★）と、いう風にすればわかりやすいと思います。ただし、その表示をするのは新シリーズのみで、レジェンドまではそのままにしておけば、すべてのページを編集しなくて済みます。

ただ、ウルトラレアのカードはどうすればいいのか考えないといけませんね。

お邪魔しました。--オ砂トウ 2011年7月10日 (日) 16:09 (JST)

いや、(拡張パックなどの記事はともかく、)LEGENDまでの個別カードのページは一切編集する必要はありませんし、テンプレートのページは表記を変える以上は編集する必要が出てきますよ。個人的には、「Ｃ（旧●）」、「Ｕ（旧◆）」、「Ｒ（旧★）」の表記よりも、「C(●)」,「U(◆)」,「R(★)」という表記の方が良いと思います。ただ、前者の表記にする場合も個別ページの「レアリティ」の変数の部分に入れるのは「C」「U」「R」だけにしておいた方が良いと思います(万が一、BWの次のシリーズでまたレアリティ表記が変更された場合もテンプレートをいじるだけで対応できるので)。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年7月10日 (日) 16:25 (JST)

なるほどですね。わかりました。ちなみに、僕はLEGENDまでも編集する必要があるとは言ってはいません。まあ、あなたの言うように、新しいシリーズでまた新しいマークが出た場合、また編集しなくてはいけなくなるので、大変ですね。では、お邪魔しました。--オ砂トウ 2011年7月11日 (月) 17:06 (JST)

旧記号とアルファベットを併記するなら,新シリーズでは「C(●)」,旧シリーズでは「●(C)」のように使い分けるのがよいと思います。

青龍氏の案でいくと,◇など公式のアルファベット表記が存在しないレアリティの場合には記号が括弧の外にそのまま残ることになります。

それに、括弧書きは補足説明のような印象を与えます。

カードに印字されているのが「◆」であるならば括弧内には「U」が入った方が自然ではないでしょうか。--User:２Ｐ 2011年7月11日 (月) 17:19 (JST)

併記するならカッコ内が新表記でも支障ないのでかまわないと思います--青龍 2011年7月11日 (月) 23:53 (JST)

ちょうど一週間経過しましたが,新シリーズの記事でアルファベットを使用することに関しては異論無いようなので,TCG曖昧さ回避ページの編集を再開します。個別記事もbulbaで出回っている情報を元に作成しようと思っていますが,テンプレートの表示部分変更はもう少し待とうと思っているので意見があれば続けてください。--User:２Ｐ 2011年7月12日 (火) 18:05 (JST)

表記変更しました。--User:２Ｐ 2011年7月18日 (月) 15:20 (JST)

ところで,ここでは今まで金,銀色の☆について区別をしてきませんでしたが,新シリーズではUR,SRとして区別されています。旧シリーズの☆もCategory:スーパーレアカード,Category:ウルトラレアカードに分類し直すべきでしょうか?--User:２Ｐ 2011年7月18日 (月) 15:20 (JST)

☆については金と銀はデザイン上の違いだけだと思っていたので特に気にしていなかったのですが、片方がスーパーレア、もう片方がウルトラレアに相当するという理由があるなら分類しなおしても構わないと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年8月5日 (金) 11:45 (JST)

ライセンスについて

「このライセンスは廃止されました」なんて表記がcreativecommonsのサイトにありました。

2.5じゃなくて3.0を使ってくれ,みたいなことだと思うのですが,どうするべきなのでしょうか。

参考までに申し上げますとde,fr,it,esでは既に3.0を使用しています。

ドイツ語版ではサーバー押収事件を契機に3.0使用に切り替えたようです。--User:２Ｐ 2011年7月9日 (土) 16:00 (JST)

クリエイティブコモンズの条文の中に表示 - 非営利 - 継承 3.0 に自動アップグレードできる条項があるなら切り替えられます。http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.5/legalcodeのLicense Elementsや4b項を見る限りたぶん大丈夫だと思うんですが自信がないですorz。・・・ところでドイツ語版、微妙にライセンス内容が違うけどまずいんじゃないの・・・アレ。--青龍 2011年7月9日 (土) 20:22 (JST)

CC3.0は新ライセンスに自動更新できると聞いていますが,4b項のa later version of this License with the same License Elements as this License云々の部分はby-nc-sa2.5の条文にも存在していますね。3.0が自動更新できるという話もこのあたりを根拠としているものと思われるので,アップグレードは問題ないように思います。

何かそのような先例はないかと探したのですが,Wikitravelでは投票の後1.0から3.0への二階級特進をやってのけてますね。(ただし1.0の条項に自動更新は含まれていません。)--User:２Ｐ 2011年7月10日 (日) 12:46 (JST)

3.0に変更しておきました

追伸:・・・ドイツ語版が互換性の無いライセンスになっちゃってるから提携切らなきゃならないかもですねぇ・・・。--青龍 2011年7月10日 (日) 20:15 (JST)

ではポケモンWiki:ポケモンWikiについて,ポケモンWiki:著作権,ポケモンWiki:転載についても変更お願いします。

ドイツ語版,確かに非営利が見事に抜けていますね。Wikiの履歴からは分かりませんが,Internet Archiveで見る限りは08年9月頃までは非営利だったようです。(12/24キャプチャ分は非営利が無い。)2009年からのkidszoneとの提携も関係しているかもしれません。あと署名,ハイフンとチルダが逆です。--User:２Ｐ 2011年7月10日 (日) 23:08 (JST)

上記のページの変更のほう完了しました。

チルダとハイフンを間違うなんてよほど疲れてるのかも・・・。--青龍 2011年7月11日 (月) 01:17 (JST)

ドイツ語版の「著作権」にあたるページのノートに拙い英語(en-0.02ぐらいか?)で質問を投げたところ,advanced level of Englishの使い手から返答がありました。(de:PokéWiki Diskussion:Urheberrecht)

自信はないですが,「我々はにcc-by-nc-saを使っている。なぜなら広告バナーがwiki上にあるからだ。」みたいなことを云っているのだと思います。

「むしろ非営利ライセンスながら広告を載せまくっているBulbapediaのほうが問題ではないか」との指摘もいただきました。--User:２Ｐ 2011年7月16日 (土) 19:39 (JST)

間違いだったようです。cc-by-saを使用しています。理由はやはりKids ZoneやN-ZONEとの提携です。とりあえずBulbapediaの方にも問題提起しておきました。(「著作権」のノートen:Bulbapedia talk:Copyrights)--User:２Ｐ 2011年7月17日 (日) 10:57 (JST)

ちょっと調べてみました。あまり正しいと保証はできませんが…

Bulbapediaが非営利ライセンスであることはおそらく問題ありません。というのも広告収入で得られた金銭は全てサーバーの運営に用いられていると考えられるからです。（Bulbapedia:Advertisingを読む限り）サイト運営者およびユーザーに収入がなければ非営利と認められるはずです。

次に、Pokéwikiですが、こちらは営利であると思われます。詳しい文章は見つかりませんでしたが、こちらはKids Zone(Computec Media社運営)と提携しており、広告収入および記事が掲載された雑誌によって社が収入を得ています。企業である以上、収入が全てサイト運営に回されているはずはないので、営利とみて間違いありません。

ただ、互換性のないライセンスを使用していることが提携を切る問題になるかはあまり分かりませんでした。リンクをお互いに貼るのが現状で、独日翻訳の記事も記憶にありませんし、それほどライセンスの違いが問題になるかは疑問です。。。--Prome_(話/録) 2011年7月21日 (木) 11:24 (JST)

ここでは関係ないかもしれませんがとのように同じ画像が複数の言語版で使われていることがあります。

提携を切るかどうかはともかく問題が起きているのは事実です。--User:２Ｐ 2011年7月29日 (金) 15:09 (JST)でも同じ利用者のアップロードなら問題ないのか--User:２Ｐ 2011年7月29日 (金) 15:16 (JST)

まあ向こうはとりあえず画像に「フェアユースを主張する」と書いておけばどうにかなるぐらいにしか考えてないような気もしますが。アップローダーが違おうとも、多分誰も気にしないから問題にならないかと（ならない、というよりしないと言ったほうが適切か）。むしろ問題そうなのは、そんな何でもかんでもフェアユースと認められるかどうか、だろうかと思います。--Prome_(話/録) 2011年7月29日 (金) 16:08 (JST)

誤った内容が記載されている利用者ページの編集について

利用者のなかには利用者ページに誤った内容を記述したり、誤ったカテゴリに追加していたりする場合があります。ページ内の誤った内容も問題ですが、さらに困ったことに誤ったカテゴリ記述の追加はWiki全体に迷惑を及ぼす可能性があります。 そこで意見を求めたいのですが、誤ったカテゴリ記述などの誤った内容は利用者以外が編集(除去)してもよいものでしょうか。なお、編集を行う場合は利用者の最近の活動履歴がないか、会話に反応しない場合とします。もしカテゴリの除去(や利用者ページテンプレートの修正)のみを許可する場合はその旨を書いていただければ幸いです。--青龍 2011年7月26日 (火) 02:48 (JST)

とりあえず、先に利用者ページについてのページを作ってそこに書いていいこと書いてはいけないこと、気をつけるべきことを書いておいたほうがいいと思います。誤った記述（その利用者に関することでないことへの間違った記述と捉えました）については、よほどその嘘を広めようとでもする恣意性がない限り放置でいいように思います。どうしても気になるのでしたら、利用者に通知して、反応がないようなら消す、という感じでいいかと思います。カテゴリについてですが、下書きとしてのサブページ（まああるいは利用者ページ全体を下書きとして使用するの）は認めた方がいいかと思います。ただ、あまりにも下書きのままで放置されている場合は、上同様に通告して、という感じでいいかと思います。テンプレートミスの場合は、勝手に修正して事後通告でもよさげな感じがします。会話が期待できそうなら先に「こうこうこうすればいい」と教えるのがベターだとも思いますが。いずれにせよ先にポケモンWiki:利用者ページを作成してルール策定するのがいいかと思われます。--Prome_(話/録) 2011年7月26日 (火) 08:44 (JST)

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確認したいのですが、「誤った内容が記載されている利用者ページ」とは具体的にはどのようなものですか？

ポケモンと何の関係もない内容が書かれているものなのか、関係はあるが明らかな嘘や真実と異なる内容が書かれているものなのか、あるいはその両方である場合に限るのか、など。--ギルドーラⅡ 2011年7月28日 (木) 16:21 (JST)

ポケモンと関係ない内容ならば削除基準に当てはまる程度か、もしくはページサイズが大きい場合、関係がある場合は明らかなうそや真実と異なることが書いてあり利用者や検索エンジン由来の人にたいして困惑させる程度だと考えます。--青龍 2011年7月29日 (金) 20:24 (JST)

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意見があまり出ませんので、とりあえずポケモンWiki:利用者ページの草案を作ってみました。意見を集めて調整した上で、正式に移行しようかと考えます。とりあえず提議しておくのは、「どれくらいの頻度また割合で利用者ページを編集した場合、問題行為となるか」です。基準を設けるべきか、管理者の裁量に任せるか意見を募ります。他の部分に関しても改善点があるようなら遠慮無く指摘してください。--Prome_(話/録) 2011年8月5日 (金) 22:23 (JST)

わざわざありがとうございます。私としましては、

• 以下の場合で削除
  • 存在しない利用者の利用者ページ
  • 荒らし・宣伝とみなされる利用者ページ(ただし自分のサイトやブログ、ツイッターなどを1リンクずつ程度(節度をわきまえて)貼り付けているのは宣伝とみなさない。)
  • 利用者名が不適切(卑猥・公式名称誤認等)の利用者ページ(この場合は利用者ごとブロックします)
• 以下の場合で編集を許可(ただし、管理者ページの編集は不許可)
  • 通告より2週間(期間は草案です)たっても返答がない利用者ページ(拒否等の返答があった場合を除きます)
  • 純粋なリンクミス、テンプレートミス(Wiki内にかぎります。また会話ページに編集概要を残すこと。)
  • 利用者本人が編集可としている項目
• 以上の削除・編集用件のほかに別途定めた方法で削除や編集が可能(即時削除やアクセスブロックの通知等)

が必要と思っております。そのほかの項目は利用者ページ草案で問題ないと思っております。--青龍 2011年8月6日 (土) 01:01 (JST)

ところで、利用者:ポケットモンスター ゴーカイライブアクションは利用者名がちょっと問題なのではないかと思うのですが・・・。普通の利用者名で空想するのは一向に構わないのですが・・・--青龍 2011年8月6日 (土) 01:01 (JST)

利用者:ポケットモンスター ゴーカイライブアクションはUser:リオ氏のサブアカウントであることは間違いないですね。とりあえず、リオ氏に通告して、リオ氏の利用者ページに記述を移動させるよう通告して、その後削除、でどうでしょうか。なんつーか、自分のサイトでやれって感じですが。提示された削除基準は盛り込んでみます。通告2週間原則で問題ないかと思います。一応、有限期の（あまりにも長期でない）ブレイクを宣言している場合、そのブレイク終了まで、ってのがあっても良いかと思いました。--Prome_(話/録) 2011年8月6日 (土) 07:54 (JST)

もしブレイクを宣言していたとしても、編集通告をされてるって言うことは問題のあるページととらえていいと思いますので、ある程度期間を延ばすぐらいでしょうかね。ただし、会議室に掲載して反対意見が少ない場合、当人の返答がなくても二週間経過後は一時的に編集を可能としても良いと思います。

また、むやみな編集通告は罰則の対象としてよいでしょう。あくまで、「ポケモン関連の記述において、明らかに誤った、誤解を与えるようなもの」や「ポケモン以外の内容では悪意を持った嘘やポケモンWiki上にあることが問題のある記述」が対象ですので、自分の都合がいい内容に書き換えることが目的ではありませんので・・・。すなわち編集は例外的な自体であることを明記すべきです。

また、サブページが存在することから、複数アカウントを保持している場合でも利用者ページの利用は1ページのみにするなどの規制があってもいいのかもしれません。(自分の複数アカウントに対する案内ページなどは利用者ページ1ページ分と数えません。)--青龍 2011年8月6日 (土) 11:32 (JST)

提案について書き加えました。その他にも少し加えてあります。本人による、利用者ページの過度の編集（その他編集をせず、自分の利用者ページの編集に固執する）の基準は管理者に任せる、ということでいいでしょうか。--Prome_(話/録) 2011年8月6日 (土) 11:56 (JST)

リオ氏で思い出したのですが、ゴーカイライブアクションとか言うサブアカウントの利用者ページはともかく、このリオというユーザの利用者ページは何の内容なんでしょうか？「ライフメモリアルキー」という言葉ではgoogle検索では完全一致する単語はwikipediaにおける氏のアカウントだと思われる利用者ページの1件を除けば全く見つからず、ポケモンの名前が出ているだけでポケモンwikiと関係のある内容だとは想像が出来ません。

似たような内容では利用者:ほぉかべがあります。こちらは「ライフメモリアルキー」のようなカテゴリ的なものを表していると思われる単語すら無く、明らかにポケモンwikiと無関係である単語を含めてただ雑多に羅列しているだけの内容となっています（なおこのユーザーは自身の利用者ページ以外に一切編集をしていません）。

こういった「嘘やデマとは言えないが明らかに無関係な雑多な内容」も削除や他ユーザーによる編集・修正の対象になるんでしょうか？

あと別件ですが「サブアカウントの利用者ページは案内程度に留めるべき」と言う件について、私は先日パスワード紛失により前のアカウント（ルジャノール改）にログインできなくなった訳ですが、そのルジャノール改の利用者ページにはそこそこ内容が書いてあります。ここで私が現在のアカウントの利用者ページ（利用者:ギルドーラⅡ）に案内以上の事を書くと内容を持つ利用者ページが2つある事になってしまいますが、こういう場合は削除依頼でも出しておいたほうがいいんでしょうか。--ギルドーラⅡ 2011年8月7日 (日) 00:03 (JST)

リオ氏とほぉかべ氏のユーザーページはどちらも適切な利用にあたりませんので、削除の対象として良いかと思います。通告を行った上で返答がないようなら編集削除に踏み切っていいかと思います。（ほぉかべ氏は期待できそうにありませんが）

ギルドーラⅡさんは、現在のアカウントが本アカウントになる（というかせざるを得ない）ので、必要であればルジャノール改の方のユーザーページの内容を写して（できれば先に青龍さんに同一人物であることを証明してもらったほうがいいです）、ルジャノール改のユーザーページに旧アカウントであることを、ギルドーラⅡのアカウントで書いておけばいいかと思います。--Prome_(話/録) 2011年8月7日 (日) 08:21 (JST)

（インデント戻し）

今しがた、利用者‐会話:ほぉかべと利用者‐会話:リオと利用者‐会話:ポケットモンスター ゴーカイライブアクションにて、不適切な利用者ページの利用について通告を行ってきました。返答を待つ期間は勝手ながら、上で出ていた「2週間」としてあります。

余談ですが、リオ氏は（上記でリンクを貼ったwikipediaのユーザと同一人物であるならば）wikipediaで同様の多岐に渡る問題行為を起こして極めて長い期間の「追放」措置を受けたためにこちらに活動場所を移しただけであるものと推察されますので、他所の事情を持ち込むのはあまりよくないかも知れませんが、然るべき措置も視野に入れておいた方が良いかも知れません。--ギルドーラⅡ 2011年8月11日 (木) 18:59 (JST)

意見が出ませんので、ポケモンWiki空間に移動させて公式の方針としました。本当は管理者の方に頼むべきだったかもしれませんが…。内容についてまだ検討する必要のある場合は、続けて議論提起お願いします。--Prome_(話/録) 2011年8月16日 (火) 22:07 (JST)

移動したのを見てから今更ですみません。

「2週間返答が無い場合」の部分ですが、「通告をした後も利用者ページの不適切な編集を続けている」ケースの場合はどうすればいいのでしょうか。自身の会話ページに通告が来ている事に気づかないことはまず考えられないので、この場合は「通告を読んだ上でそれを無視して編集を継続している」と捉えて問題ないと思われますが、この場合も2週間待つべきでしょうか。--ギルドーラⅡ 2011年8月16日 (火) 22:12 (JST)

そのような改善する姿勢のない場合というのも追加したほうが良さそうですね。「通告を受けたが、改善する姿勢を見せず、同様の行為を続ける場合」のような感じでしょうか。--Prome_(話/録) 2011年8月16日 (火) 22:35 (JST)

リオ氏が編集するゴーカイライブアクションのページですが、10日前の"再通告"以降も相変わらず何の返答も無いまま編集が続けられています。一応ガイドラインが出来たばかりなのでこちらに先に報告させて頂きますが、特に異論が無ければ今日の夜にでも利用者:ポケットモンスター ゴーカイライブアクションの強制編集を実行したいと思います。--ギルドーラⅡ 2011年8月24日 (水) 07:56 (JST)

編集というと白紙化でしょうか？とりあえずCUの結果を待って、同一であったならば管理者に削除のうえ、白紙化保護をしてもらうのがベターかと思います。その上で新たなアカウントを作るなり、自身の利用者ページなりで同様の記述を繰り返す場合は、投稿ブロックに持っていけばいいかと思います。--Prome_(話/録) 2011年8月24日 (水) 08:44 (JST)

ええと、期限の2週間が過ぎましたので、上記2人の利用者ページの編集、削除をお願いします。ゴーカイライブアクションについてはできればCUを先にしてほしいところですが、とりあえず白紙化あるいは削除の上で保護をよろしくお願いします。--Prome_(話/録) 2011年8月28日 (日) 16:19 (JST)

利用者‐会話:青龍#チェックユーザー依頼によると例の2人の利用者ページは同一人物だそうです。--Unドーナツ 2011年8月28日 (日) 18:47 (JST)

改名提案「むしよけスプレー」

まず現状として、むしよけスプレーはむしよけスプレー(詳細)に対するリンクが大量にあります。そしてそもそもCategory:スプレーとしているくらいなのですから、現在の「むしよけスプレー」は「スプレー」に移動し、「(詳細)」を「むしよけスプレー」に戻すことを提案します。即刻戻しても良いかと考えましたが、こういう場合、削除しないと無理だったように思いますので、一旦会議室を通させて頂きます。

一度申したように思いますが、擬態さんは軽はずみな移動、編集が見受けられます。何故現在そのように落ち着いているかを考えて、納得いかないものがある場合は、会議室で提起して、それで結論が出てから移動するようにお願いします。--Prome_(話/録) 2011年8月16日 (火) 19:15 (JST)

賛成--User:２Ｐ 2011年8月16日 (火) 19:25 (JST)

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（2Pさんの発言をインデントに変更させて頂きました）

モンスターボールのように、関連するアイテムのいずれにも該当しないような象徴のような存在がゲーム内外で多用されているケースや、全く同名のテレビ番組や雑誌などが存在するならばともかく、むしよけスプレーで総括ページを作る必要性自体が感じられません。これを必要とするならば、「きずぐすり」と「きずぐすり (詳細)」と言ったページも必要になるはずですが、これも同様に必要無いと言えるでしょう。

カテゴリも既に存在している事を考慮すると、むしよけスプレーを今はむしよけスプレー (詳細)になっている個別アイテムについての説明のページに戻し、むしよけスプレー (詳細)は削除。Promeさんが仰っているスプレーと言ったページは作らなくても良いと思います。（個別ページとしてのむしよけスプレーのページに代表で書いておけば事足りる）--ギルドーラⅡ 2011年8月16日 (火) 19:43 (JST)

野生ポケモンから回避する道具はむしよけスプレー、シルバースプレー、ゴールドスプレー、イヤイヤボールであり、その総称として何のスプレーを区別するためにむしよけスプレーを総称化し、アイテムそのものを「むしよけスプレー (詳細)」に移動しました。

同じ例で、モンスターボールとモンスターボール (詳細)と区別しているページがあることが分かります。この件についてはどうでしょうか？スプレーに移動するなら、モンスターボールはボールにするべきになります。また、「スプレー」にすると「きずぐすり」及びそれより上などもスプレーの設定で、「野生ポケモンから回避する道具」の意味がなくなります。

「モンスターボール」と「モンスターボール (詳細)」の区別についても、意見をお願いします。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月16日 (火) 19:54 (JST)

紛らわしいので、インデントの階層をズラすか、間に目印を挟むかして他人との区別を付けやすくするようにお願いします。

上でも書きましたが、モンスターボールは例外です。ポケモンセンターの看板や床の模様、バトルを行う場所の床の模様、バトル画面に入る際の演出など、ゲームの中だけでも「モンスターボールをモチーフにしたデザインが見受けられるが、具体的に何のボールかは定かでない」ものが多々あります。アニメでは登場人物が使っているのは色からしてモンスターボールだと思われますが、そもそもボールの区別があまりされていない節があります。ゲーム外の現実世界でも、おもちゃ等にモンスターボール的なカプセルは多く使われています。

ではきずぐすりやむしよけスプレーにこのような事情があるでしょうか？私の知る限りではありません。モンスターボールは、個別アイテムのページ（現在のモンスターボール (詳細)）に代表としてゲーム内外の雑多な例を書くには多すぎます。しかしむしよけスプレーにはそういう事情はありません。書くとしてもシルバースプレーやゴールドスプレーなどと被る部分を代表として書き、シルバースプレー等のページには「むしよけスプレーを参照」と書く程度でしょうか。--ギルドーラⅡ 2011年8月16日 (火) 21:00 (JST)

確かに、スプレー単独記事を分割する必要性はそもそもあまり感じられません。現在の記述量であれば、(詳細)に書けば十分なことです。（Bulbaとかで単独記事が立っているのは、逆にアイテムの個別記事を立ててないからですし）まあ、仮にスプレー単独記事を書くとします。その上で擬態さんのおっしゃることに意見させていただくならば、まずイヤイヤボールはスプレーはありません。スプレーから作られてはいますが、それは別製品であって、総称にくくられるものではありません。リンゴタルトをリンゴの一種と言ってるようなものです。「何のスプレーを区別する」というのもよく分かりません。記事を分割する上で、重要ですのでもう少しわかりやすい説明をしていただけないでしょうか？

「モンスターボールをボールに移動」というのはともすれば認められるかもしれません。確かにカテゴリは「Category:ボール」ですし。しかしまた、「モンスターボール」で、ボール総称を指すこともしばしばあります。（例えば、ゲーム序盤の説明で出てきます…よね、確か）これは別に「ボール」が、総称として使われてない、と主張する気はありません。どちらも総称として用いられているのであり、記事名としてモンスターボールが、カテゴリ名としてボールが使われています。その微妙なニュアンスの差は、ギルドーラⅡさんのおっしゃるような点があるのかもしれません。（モンスターボール(詳細)をモチーフにした、よくわからないものの総称としてのモンスターボール、みたいな）また、かつてモンスターボールがモンスターボール (詳細)に移動したときに、リンクの張替えが行われており、今回ボールに移動し、(詳細)をモンスターボールに移動すると、またリンクの張り替えを行わなければいけません。擬態さんはとりあえず移動だけ、としてますが、その後の処理も考えた後で、移動しなければいけません。最後の「「きずぐすり」及びそれより上などもスプレーの設定で、「野生ポケモンから回避する道具」の意味がなくなります」も支離滅裂で理解できません。完璧に正しい日本語で書けとは申しませんが、簡単な日本語でいいのでわかりやすい説明をお願いします。--Prome_(話/録) 2011年8月16日 (火) 21:09 (JST)

イヤイヤボールについて、暫定除去をいたしました。また、『「きずぐすり」及びそれより上などもスプレーの設定で、「野生ポケモンから回避する道具」の意味がなくなります』について、説明不足でしたので詳しく説明しますが、当初は「むしよけスプレー」をカテゴリ扱いをし、シルバースプレーもゴールドスプレーも「むしよけスプレー」の一つなので、それらを総称できなくなるということです。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月16日 (火) 21:24 (JST)

その「暫定除去」と言うのを、混乱や行き違いしか招かないからやめてくれないかと言っているのですが･･･。イヤイヤボールについては除去にまあ反論は出ないでしょうが、それはたまたまです。いちいち「これは議論途中だけど即時除去してもいいか」等と決を採るのも非効率的ですし、議論されている件は結論が出るまで何もしないのが基本だと言うのを理解してください。

で、「それらを総称できなくなる」と言うのは、むしよけスプレーシリーズを総称するグループ名的なものが必要であると言う意味でしょうか？ むしよけスプレーシリーズをカテゴライズするだけなら、Category:スプレーでは不満なのでしょうか。このカテゴリーの名前が「むしよけスプレー」である必要がある、と言う話ならカテゴリーの名前を変えなければいけない話ですので、総括としてのむしよけスプレーを作るならば、モンスターボールと同様に「どの個別ページにも書くには適さない雑多な逸話」があるかどうかで考えるべきだと思います。--ギルドーラⅡ 2011年8月16日 (火) 21:48 (JST)

「モンスターボール」は総称としても用いられています。少なくともRSEでは。確認するにはバッグを開いてください。

リンクの移動ですが,今回は言語間リンクがあったページなのでここでけでなく他国語版のリンクも修正する必要があります。こういうことも起こるので。[7][8]--User:２Ｐ 2011年8月16日 (火) 21:29 (JST)

２Ｐさんご指摘ありがとうございます。擬態さん、わざわざ説明し直してもらってありがたいのですが、やはり意味がよく分かりません。主語は「私の言いたかったこと」でいいのでしょうか。それにしても「当初は「むしよけスプレー」をカテゴリ扱いをし、」というのがよく分かりません。ここでいうカテゴリとはいわゆるCategory:ではなく、総称という意味で捉える、ということでよろしいでしょうか。「総称できなくなる」の前提もいまいち分かりません。「むしよけスプレーという単独項目を立てないと」なのか、「スプレーではなくむしよけスプレーとしないと」なのか、どちらなのでしょうか（あるいは全く別なのでしょうか）結局私は「（私が言いたかったことは、）当初は「むしよけスプレー」をカテゴリ（総称）扱いをしていたが、現在言われてるように単独項目を立てないとなるとシルバースプレーもゴールドスプレーも「むしよけスプレー」の一つなのでとして、それらを総称できなくなる、ということです。」と解釈しましたが合ってますでしょうか。こういうことですと、上で言われている通り、そもそも総称扱いをする記事を立てる必要性がない、としか言えません。

そして申し上げにくいのですが、現在の擬態さんの日本語力ですと、このように自分の考えを人に説明するのもままならない状態です。そのような人が、正しい表記を考えて移動する、というのはいささか無理があると言わざるを得ません。何度か言われたかと思いますが、急ぐ必要はありませんので、自分にできることからやっていただければ、と思います。--Prome_(話/録) 2011年8月16日 (火) 21:54 (JST)

擬態さんが云いたいのは『キズぐすり及びそれより上級のいいキズぐすりなどもスプレーの形をしており,むしよけスプレーシリーズの説明記事をスプレーと命名するのは不適切』ということだと私は解釈しました。

単独記事は不要かもしれませんね。現在の記述内容は既にシルバースプレー・ゴールドスプレー両ページにありますし。--User:２Ｐ 2011年8月17日 (水) 16:35 (JST)

意見も出ませんので、現在の「むしよけスプレー」を削除のうえ、(詳細)の移動をよろしくおねがいします。--Prome_(話/録) 2011年9月12日 (月) 10:52 (JST)

移動しました。--User:２Ｐ 2011年9月12日 (月) 14:24 (JST)

記事数の謎

13000記事を超えたらしいのですが...どれが13000個目の記事だと思いますか?私の謎の研究によると特別:統計の数字はどうやら間違っているようですが。--User:２Ｐ 2011年8月18日 (木) 22:37 (JST)

w:Wikipedia:全言語版の統計によれば、内部リンクを持たない項目は記事とみなされないようです。ただ、単純に特別:行き止まりページを引いてもダメなようですが。--Prome_(話/録) 2011年8月18日 (木) 23:47 (JST)

「記事」の定義が間違ってましたね。調べてもよく分からないしここで実験するのも無理なので,仮想化ソフト上のデスクトップubuntuにMW1.17.0を突っ込んで実験しました。

記事数にカウントされたもの

• 内部リンクのみを記述→赤リンクでもOK,テンプレートやカテゴリへのリンクでもOK
• カテゴリ分類のみ→存在しないカテゴリでもOK
• wikipediaへのインターリンクのみ記述

カウントされなかったもの

1. 標準空間以外にあるもの
2. リダイレクトページ
3. リンクのない文章で,カテゴライズもしない
4. 外部リンクのみ記述→リンク先がwiki内であってもカウントされず。

言語間リンクについては調べられませんでした。また,孤立しているページは関係なさそうです。

たぶん,この実験結果がここでも有効なら3,4に該当するページはこのwikiに無く,1,2については元から除外してあるので私の研究結果に影響はありません。

そういえば特別:行き止まりページや特別:カテゴリ未導入のページ,特別:カテゴリ未導入のカテゴリなど正しく動いていない気がします。--User:２Ｐ 2011年8月19日 (金) 11:07 (JST)

発売日順のポケットモンスター本編攻略ページ一覧について

発売日順のポケットモンスター本編攻略ページ一覧ですが、攻略一覧がある以上有用性が見いだせませんので、攻略一覧に統合という形で削除することを提案します。--Prome_(話/録) 2011年8月22日 (月) 07:17 (JST)

賛成。また,ポケットモンスター 青 攻略ページとポケットモンスター 赤・緑 攻略ページも統合していいと思います。ストーリー上の変更点は無いので。--User:２Ｐ 2011年8月22日 (月) 11:51 (JST)

意見も出ませんので、両者とも削除をお願いします。--Prome_(話/録) 2011年9月12日 (月) 10:52 (JST)

削除しました。--User:２Ｐ 2011年10月8日 (土) 12:52 (JST)

トレーナーデータの表について

今更ながらポケモンコロシアムの対戦モードに登場するトレーナーのデータを入手しました。

技,持ち物,性別,特性すべて固定です。そこで表にしてまとめようと考えたのですが,現在使われている表(↓)には特性を記入する場所がありません。

トレーナー種	名前	賞金		備考
ポケモン1（持ち物）		レベル	性別	わざ1	わざ2	わざ3	わざ4

私の脳では良い案が浮かばないので,皆様の意見を伺いたいと思います。--User:２Ｐ 2011年8月21日 (日) 22:51 (JST)

どこかに確か特性を無理やり組み込んだ表があったんですが、どの項目だったか思い出せません…　確か、

トレーナー種	名前	賞金		備考
ポケモン1（持ち物）	特性	レベル	性別	わざ1	わざ2	わざ3	わざ4

とかだったように思います。--Prome_(話/録) 2011年8月22日 (月) 07:17 (JST)

記事は見つかりませんでしたが,化石のような呼び出しゼロのテンプレートを発掘しました。

化石カスタム

ローラーボーイのチニー				登場場所	フェナススタジアム レベル50 シングル1人目
ポケモン	Lv	とくせい	もちもの	わざ
レディバ ♂	50	むしのしらせ	するどいくちばし	こうそくいどう	スピードスター	つばめがえし	ぎんいろのかぜ
イトマル ♂	50	むしのしらせ	ぎんのこな	きゅうけつ	ナイトヘッド	あなをほる	サイケこうせん
ハスボー ♂	50	すいすい	のろいのおふだ	みずのはどう	おどろかす	メガドレイン	あまごい
キノココ ♂	50	ほうし	きせきのタネ	メガドレイン	ずつき	しびれごな	いばる
ツチニン ♂	50	ふくがん	メタルコート	どろかけ	きゅうけつ	メタルクロー	かぜおこし
アメタマ ♂	50	すいすい	しんぴのしずく	バブルこうせん	でんこうせっか	フラッシュ	マッドショット

現状カスタム

ローラーボーイ	チニー	-		フェナススタジアム レベル50 シングル1人目
レディバ (するどいくちばし)	むしのしらせ	Lv50	♂	こうそくいどう	スピードスター	つばめがえし	ぎんいろのかぜ
イトマル (ぎんのこな)	むしのしらせ	Lv50	♂	きゅうけつ	ナイトヘッド	あなをほる	サイケこうせん
ハスボー (のろいのおふだ)	すいすい	Lv50	♂	みずのはどう	おどろかす	メガドレイン	あまごい
キノココ (きせきのタネ)	ほうし	Lv50	♂	メガドレイン	ずつき	しびれごな	いばる
ツチニン (メタルコート)	ふくがん	Lv50	♂	どろかけ	きゅうけつ	メタルクロー	かぜおこし
アメタマ (しんぴのしずく)	すいすい	Lv50	♂	バブルこうせん	でんこうせっか	フラッシュ	マッドショット

試しに一人分それっぽく作ってみました。これが296人分あるのか...つなげて使うことを考えれば下の表の方が良さそうですね。--User:２Ｐ 2011年8月22日 (月) 15:37 (JST)

つなげて使うことができないので、放置されたやつですね。繋げれても融通効かないんであまり魅力もないんですが…。バトル山は分割して記述してもいいかと思います。--Prome_(話/録) 2011年8月22日 (月) 17:55 (JST)

除去について

このように経緯を除去されてますが、実際必要でしょうか？不要でしょうか？要約なしの無断除去でしたので、差し戻しいたしました。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年8月31日 (水) 15:36 (JST)

特段無理に削除する必要のあるものには思いません。このレベルなら、除去した人の会話ページで聞いてください。--Prome_(話/録) 2011年9月12日 (月) 10:52 (JST)

フレンドリィショップについて

フレンドリィショップ#フレンドリィショップのある街について、道路沿いにある百貨店も対象になるのでしょうか？

イッシュ地方にはここにしかありませんが、街にあるかないかの問題なのかショップがどこにあるかの問題か何かでしょうか？--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年9月19日 (月) 08:29 (JST)

街についての一覧ですので厳密には定義から外れますが、デパートの記事が曖昧さ回避である以上、扱うことに問題はないと思いますので、とりあえず別記する形で変更しておきました。--Prome_(話/録) 2011年9月19日 (月) 09:37 (JST)

表記について2

アヤコを例に出しますが、アニメにおけるアヤコの項目の所持ポケモンで、

• ニャルマー(アヤコの)
• ブラッキー(アヤコの)

このような表記になってますが()内の表記ではご覧の通り、「アヤコの」になっており、そこで言葉がとどまることは不自然だと思います。「○○(持ち主)の△△(ポケモン名)」の表記のほうが自然だと思います。まずはここで質問を致します。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月18日 (木) 17:18 (JST)

「質問」が何なのか今ひとつよく分かりませんが、まず過去の議論を示しておきます。

ポケモンWiki:会議室/解決した議論#Wikiプロジェクト ポケットモンスターSPECIAL

採用されたもの

• ピカチュウ(レッドの)
• リザードン(グリーンの)
• カメックス(ブルーの)
• ラッタ(イエローの)

もうひとつの案

• (レッドの)ピカチュウ
• (グリーンの)リザードン
• (ブルーの)カメックス
• (イエローの)ラッタ

そして私としては箇条書きでなくテーブルを使えばより見やすいのではないかと考えています。

2P案

(レッドの)	ピカチュウ
(グリーンの)	リザードン
(ブルーの)	カメックス
(イエローの)	ラッタ

過去の議論で 何のポケモンかを調べているときは、ぱっと見たときにカッコ内を読み飛ばす必要があるとして青龍さんの案は不採用になりましたが,リストががたがたになるのはどちらでも同じだと思っています。

テーブルにすることによって進化があっても整った表示ができます。

(レッドの)	ピカチュウ
(グリーンの)	ヒトカゲ	→リザード	→リザードン
(ブルーの)	ゼニガメ	→カメール	→カメックス
(イエローの)	コラッタ	→ラッタ

この案の難点は入力が面倒なところ,個体記事が無い場合先頭列が空欄になってしまうことの2点です。--User:２Ｐ 2011年8月18日 (木) 18:01 (JST)

もう一つの案ですが(2Pさんの例を借ります)、

• ピカチュウ(ピカ)
• リザードン(グリーンのリザードン)
• カメックス(カメちゃん)
• ラッタ(ラッちゃん)

もしくは、

• ピカチュウ(レッドのピカチュウ)
• リザードン(グリーンのリザードン)
• カメックス(ブルーのカメックス)
• ラッタ(イエローのラッタ)

のように、()内を持ち主がつけたニックネームの項目名あるいは「(持ち主)の(ポケモン名)」のような表記のほうが日本語として適切です。このような表記ですと、空欄になったり面倒であることは変わりなくても上の行の調整の必要もありませし、客観的だと思います。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月18日 (木) 19:05 (JST)

まず、おそらく「～の」の初出はアニメ記事です。なんなのかというと、英語の直訳です。Bulbaでは、例えばPikachu(Ash's)なんて表記があるわけです。英語では、's単独で用いることは別に普通のことです。で、これを直訳、しかもかなり愚直に、すると、「ピカチュウ（サトシの）」になるわけです。少し和らげるならば、（サトシのポケモン）とすれば良かったわけです。この表記が採用されたまま、アニメ記事が数百本製造されましたから、これに従おう、という次第になったわけです。

しかし、この直訳も私はそこまで悪いようには感じません。（～のポケモン）とずらずら並ぶのはあまり綺麗ではないように思います。（英語に感化されただけ、と言われればそれまでですが）日本語の「の」にも、所有物を表す用法、すなわち、丁寧にいえば「～のもの」と置き換えられる「の」があります。（例：これは誰の本ですか？――それは彼のです。）確かに、後ろに何も続けないで使用するのは幼児的であまり宜しいとは言えないかもしれませんが…

テーブル案ですが、運用が難しいかと思います。アニメ記事で、登場ポケモンの欄だけ表になって登場人物はそのまま、というのも奇妙に思います。（人物記事ではありかもしれませんが）

ぺけぺけ（まるまるのぺけぺけ）案ですが、日本語としては適切かと思いますが、なんだかポケモン名が重複しているのがなんだかなあ、という感じです。特に反対はしませんが、相当の記事数をいちいち変更する手間をどうすべきか、というのが問題かと思います。Botに作業させる必要があるかと思います。--Prome_(話/録) 2011年8月18日 (木) 20:36 (JST)

ほとんどのエピソード記事では現在

• ピカチュウ (トレーナー：サトシ)

というふうに表記されています。上で問題になっている表記が使われているのは人物記事,ポケスペ関連がほとんどで,エピソードは無印編第1話~無印編第3話の3つしか見つけられませんでした。--User:２Ｐ 2011年8月18日 (木) 21:10 (JST)

あれ、すごい勘違いしてたみたいですね…すみません。それなら「（～の～）」に変更してもいいかと思います。--Prome_(話/録) 2011年8月18日 (木) 21:35 (JST)

自分としては「ピカチュウ(レッドの)」「(レッドの)ピカチュウ」のどちらの表記でも構わないので、手間を考えて編集しない方針でもいいかと思います。Botなしでもできる程度の作業量で編集する人が充分にいるなら編集しても構わないとは思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年8月18日 (木) 21:38 (JST)

もう一つの提案としては

• ピカチュウ(レッド)
• リザードン(グリーン)
• カメックス(ブルー)
• ラッタ(イエロー)

のように持ち主の名前であれば、Promeさんのおっしゃる「なんだかポケモン名が重複しているのがなんだかなあ」という問題もありません。どうでしょうか？--擬態(概要-おはなし) 2011年8月19日 (金) 14:00 (JST)

多くもないし、議論が飛んでわかりにくいので分けないでください。（）内の意味するところがわかりにくいかと思います。反対はしませんが、私もシタビラメのダニエルさんと同じで、どちらの表記でもいいし、日本語としてそこまでおかしくも感じていないので、表記をどうするかよりも、どう作業を進めるかを決めていただければと思います。

意見も出ませんので、現状維持ということでいいでしょうか？--Prome_(話/録) 2011年9月12日 (月) 10:52 (JST)

Templateについて

テンプレート:要出典、テンプレート:要出典範囲、テンプレート:独自研究、テンプレート:独自研究範囲の新設テンプレートを提案しますが、いかかがしょうか？ このタグにより、出典をどなたかが出典をはっていただくことを要望するので、必要だと思います。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年9月23日 (金) 17:36 (JST)

必要ありません。

ポケモンwikiはwikipediaではありません。wikipediaと違って、ポケモンwikiは必ずしもwikipediaでは独自研究とされてしまうような記述を否定しません。

もしこのようなテンプレを作るのであれば、全てのポケモンの記事の育成論や俗称に関する記述に独自研究・要出展のタグを貼らなければならなくなりますが、そんな事はあり得ません。

それ以外でも、どこかの誰かのように「自分が知らないだけ」で要出展や独自研究のタグを貼ってまわる事態になるのが目に見えています。あらゆる記述について誰の目にも見えるように出展が求められるwikipediaならそれもいいですが。--ギルドーラⅡ 2011年9月23日 (金) 19:36 (JST)

ポケモンWikiにおいては、それほど重要性のあるものとは思えません。一次出典となるものが、アニメであったりゲームであったりすることの多い上では、出典を挙げるのは難しいですし（たとえば以前あなたに示したように、攻略サイトの記述とか、どうしても二次出典以上となってしまいます）、出典がないから間違い、とすることができない以上、多数派（ネットにちらばるサイトであれ人であれ）の賛成をもってしか真偽の判断のしようがありません。どうしても疑わしい場合は、ノートで疑問を提示するなりするのがベターかと思います。（もちろん、検索ぐらいはかけた上での話です）--Prome_(話/録) 2011年9月24日 (土) 17:04 (JST)

テンプレートについて2

連続で恐縮ですが、数々のテンプレートについて、項目名がそのまま「~テンプレート」や「ポケモンWiki:~テンプレート」などがあります。

このように2つに分かれていますが、何か違いがあるのでしょうか?なければそのまま「~テンプレート」や「ポケモンWiki:~テンプレート」どちらかに統一したほうがいいと思いますが、これについての意見をお願いします。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年9月23日 (金) 18:18 (JST)

テンプレート:ゲームテンプレートを除いては統一するならば、通常記事扱いではないのでポケモンWiki:かと思います。ただ、そこまで急を要することでもないように思います。--Prome_(話/録) 2011年9月24日 (土) 17:04 (JST)

多くを移動しました。--擬態(概要-おはなし-これまでの投稿) 2011年10月9日 (日) 23:58 (JST)

転載

yourpediaの「タイプ」,「ノーマル」,「Template:相性表」,「Template:タイプ」がこのWikiにあるタイプ,ノーマル,Template:相性表,Template:タイプからの転載であることを発見しました。

http://ja.yourpedia.org/wiki/Yourpedia:削除要請への対応ガイドライン を見る限り私に削除要請を出す権利は無さそうなので,報告だけさせていただきます。--User:２Ｐ 2011年11月18日 (金) 17:37 (JST)

Yourpediaの記事を元に何か書く人間なんざこの世にいませんから、放置しても問題ないように思います。何なら向こうの管理者に報告しとくだけしといてもいいかとは思いますが。--Prome_(話/録) 2011年11月18日 (金) 23:42 (JST)

統合案件「マーズ＆ジュピター」

マーズ＆ジュピターなのですが、特に個別に立項する価値があるように思えませんので、それぞれマーズ、ジュピター、ライバル (ダイヤモンド・パール・プラチナ)に統合しようかと思いますが、いかがでしょうか？

• どれかひとつに統合して、そのほかの項目からはリンクを張るとよいと思います。--青龍 2011年12月3日 (土) 13:28 (JST)
  • ばらばらになるのが問題ならば、やりのはしらに全部記述したほうがいいでしょうかね？その上で、各項目にその手持ちを付け加えるほうが一部だけ抜けて、別のキャラクターの項目に手持ちポケモンが乗っているよりかはましだと思うのですが。--Prome_(話/録) 2011年12月3日 (土) 14:21 (JST)
    • でしたらやりのはしらに記述して他の項目からはリンクがよいと思います。分けてしまっては見づらい文章になると思いますし・・・。シングルバトルなら問題なく分離できるでしょうが・・・。ただ、私の意見は絶対的指針ではないことに留意してください。--青龍 2011年12月3日 (土) 18:10 (JST)

      手持ちポケモンのデータのみですから文章的には問題ないはずですが…キャラクターのデータ単体として扱うのは問題でしょうか？やりのはしらに3人のデータが揃っているようなら、対戦時に3人のポケモンのデータが気になればやりのはしらを参照すればいいわけですが、例えばマーズがどういうポケモンを使ってきたかという変遷を見たいと思ったときに一度やりのはしらに飛ばなければいけないのは不自由に思います。重複してもそれぞれに書くべきだと思うのですが。

      同様の案件として、ダイゴとのタッグ（トクサネうちゅうセンター）ではポケモンのデータはそれぞれのトレーナーの項目にあって、うちゅうセンターの項目で3つをまとめたのが載っています。ライバルとのタッグvsデンジ・オーバ（ファイトエリア）では、3人の項目にデータがありますが、ファイトエリアではデータは3人をそれぞれ参照せよ、となっています。個人的にはダイゴとのタッグ形式を推したいのですが、重複あるいはデータの分割が問題であるようならば、青龍さんのおっしゃる案で構いません。--Prome_(話/録) 2011年12月3日 (土) 18:40 (JST)

      • うーん、これについては前例も含めて合意が必要になりそうですね・・・。私は別に重複でもかまわないとは思いますが、全部の記述も統一したほうがよいと思いますので。--青龍 2011年12月3日 (土) 19:07 (JST)

        記述の統一についてはこちらも賛成です。そういえば、もう一つありました。HGSSのwithワタルvsアテナ・したっぱのバトルなんですが、これはロケットだんアジト (チョウジタウン)にアテナとしたっぱのデータのみあり、ワタルにワタルのデータが、アテナにアテナとしたっぱのデータがあります。これも含めて、重複を使用した方式を以上について適用しようかと思います。異論のないようでしたら、来週にでも作業に取り掛かります。--Prome_(話/録) 2011年12月3日 (土) 19:14 (JST)

マーズ＆ジュピターの方分割及びやりのはしらへのデータ掲載、リンク削除しましたので削除お願いします。--Prome_(話/録) 2011年12月10日 (土) 09:17 (JST)

削除しました。--User:２Ｐ 2011年12月10日 (土) 17:27 (JST)

入手できる最低レベルの項目について

現在この項目は、タマゴが発見できない一部のポケモンを除いて、全てタマゴから孵ったレベル1または5と書かれていますが、これって必要でしょうか？ タマゴを孵せばレベル1（第二・第三世代なら5）が手に入るのは当たり前の事であってポケモンの種類によって違う事ではないので、特記すべき理由が見当たりません。

同様に、進化系のポケモンにおいて「レベル○○で～～から進化」と言う情報も、わざわざ書かなくても当たり前と言うか、記事の中にレベル何で何から進化して何に進化するのか明記されていますので、書く必要がありません。

これらの特記するほどではない事を優先して書くことで、「野生で直接手に捕獲出来るのか」「野生で出現する最低レベルはいくつか」と言う情報が書かれていないポケモンが多数あります。他の部分にも書いてある、見れば分かる当たり前の事よりはこちらの方が情報として価値があると思うのですが、どうでしょうか。--ルジャノール改 2011年6月16日 (木) 16:43 (JST)

この項目は08年2月以前「入手方法」という項目名でしたが,そっちの方が野生での出現場所,出現確率,レベル等細かく記載されています。

そのころの体裁に戻すというのも一つの案ですが,野生入手不可のポケモンにおいては「生息地不明」の五文字が記入されるのみという状態だったようです。

この話とは無関係ですが,仮にタマゴでの入手を最低レベルの項目から外すとすると,タマゴ入手の可否が分かりにくくなるように思います。現状でこれの判断材料になるのはタマゴグループと進化系統のみです。

タマゴ未発見グループならタマゴ入手不可であるのは分かりますが,そのすぐ下の欄にタマゴ入手不可のポケモンであってもタマゴの歩数が記入されており,ややこしいです。

個人的にはタマゴで手に入れられるか,野生出現時の場所と最低レベルをそれぞれどこかに分けて記載するのがよいと思います。--２Ｐ_(録) 2011年6月16日 (木) 19:41 (JST)

分けて記載するのが良い、というよりも、通信交換で手に入れる場合とそのソフト単体で入手する場合の違いにおいては既に項目が分けられて別々に記載されていますから、それ以外の入手方法の違いについても分けて明記するべきだと思います。--ギルドーラⅡ 2011年7月22日 (金) 17:46 (JST)

声優記事について

長いこと私の独断で採用基準を決めていましたが、それを続けるのも問題かと思いますので、一応ルール策定をしようと思います。現状の声優記事は殆ど私がテコを入れてますので、採用基準は私の作った枠組にあるかと思います。とりあえずまずその採用条件を。（採用の場合個別記事を立てて、それ以外の場合は一覧表にリダイレクトを貼って表に組み込んでます）

• メインキャラ（サトシ一行など殆ど毎回登場するキャラクター）担当
• ジムリーダー（およびそれに準ずる、2回以上登場のキャラクター）担当
• ゲストキャラを含む2役以上担当

という感じで行ってきました。上のように決めたのは、主に声優記事が参照されるとすれば、その声優が他にどのようなキャラクターの声を演じているのか知りたいのが主目的であると思われ、それ以上の役割をポケモンWikiの記事内で担うのは方向性がズレている（まあメインキャラ担当の超有名所は別として）と考えられますので、上のようにしています。ただ、2番目の2回以上登場キャラクター1役のみ担当の声優記事は微妙である気もします。勿論、それ以上に根本的な、例えば超有名所以外記事不要とかそういう意見もあるかと思いますので、色々意見を集めて制定していきたいと思います。

あー、こういう場合新規プロジェクトとして立ち上げてからのほうがいいんでしょうか…。--Prome_(話/録) 2011年7月21日 (木) 23:38 (JST)

アニメ関連はあまり関わっていないですが、私見をひとつ。

声優記事の採用基準は出演頻度ではなく、純粋に「ポケモンwikiで、単独記事で特記する事柄があるか否か」だけで決めるべきだと考えます。この考えに従えば超有名どころ以外不要、という考えに近いかも知れませんが、例え初代からBWまで通して出演している声優でも「それだけ」ならば単独記事は必要ではなく、逆に1キャラしか演じていない声優でもそれにまつわる興味深い逸話があったりするのであれば、記事が作られるべきです。（例えば特定のポケモンの熱烈な愛好家で知られていたために抜擢されたとか）--ギルドーラⅡ 2011年7月22日 (金) 17:46 (JST)

要は文章になるような何かがある声優記事であるべき、ということで宜しいですか？確かに記事の分量がしっかりした記事がある方が良いと思うのですが、「初代からBWまで通して出演している声優」となると、担当した役の数も相当になるような気がします。現状、単独記事を作らないのであれば一覧に書くことになるわけですが、長々とした一覧が表の中に詰め込まれるのもなあ、とも思います。（まあ、普通そういう声優は文章とするようなエピソードはあると思いますが）上記の基準を採用するとなると、一覧の方も変更を加えたほうが良いように感じました。--Prome_(話/録) 2011年7月22日 (金) 18:16 (JST)

ちなみに、Bulbapediaでの採用基準は以下のとおりです。en:Bulbapedia:Project VA

• 2話以上登場の主要人物
• ゲストキャラクター10役以上
• 20話以上出演

このうちいずれか1つを満たす場合採用、ということで数に頼った判断ということになります（事実、向こうの記事は殆ど担当役のリストのみです）また、ポケモン以外の有名役も載せています。ここらへんは、ある種お国柄的でもありますし、流石にこちらでは逸脱するので採用はやめたほうが良いかと思いますが。アメリカの声優についてはこちらは記事にするならば一覧とかがベストでしょうか--Prome_(話/録) 2011年7月22日 (金) 18:16 (JST)

>「初代からBWまで通して出演している声優」となると、担当した役の数も相当になるような気がします。

実際、それほど長きに渡って出演している声優がどの程度いるのかは分かりませんが、現状では一覧記事でも5役程度ならばレイアウトを崩す事無く納まっていますので、レイアウトを著しく崩すほどの出演歴を持つ声優ならば、仰る通り特記事項が無い事はあまり考えられないんじゃないでしょうか？　もし居てもごく少数の例外程度の数だと思うので、文字通りそれだけ例外扱いすれば済むのではないかと。

他所の基準についてはポケモンwikiの方針にも関わる事だと思うので参考にすべきともすべきではないとも言いませんし、あくまで私見ですが、個別記事を作るのであれば単なる出演歴一覧ではなくなるということなので、やはり特記事項があるか否かを基準にした方が良いと考えます。--ギルドーラⅡ 2011年7月22日 (金) 18:26 (JST)

改名提案「バトルタワー (シンオウ地方・ジョウト地方)」

最近改名提案ばかり出しているような気がする2Pであります。

今回はバトルタワー関連なのですが、バトルタワー (シンオウ地方・ジョウト地方) とバトルタワー (ジョウト地方) に問題を感じます。

以前の「シンオウ」と書いて「ジョウト」と読む状態よりはよいですが,やはり紛らわしいので「バトルタワー (第二世代)」と「バトルタワー (第四世代)」に改名することを提案します。

また、記事名に規則性を持たせるためにバトルタワー (ホウエン地方) も改名するべきかどうか,賛成の方には意見を述べていただきたく思います。ちなみに提案者はは改名すべきと考えています。--User:２Ｐ 2011年8月14日 (日) 22:25 (JST)

タワーは全て世代表記に賛成。金銀やファイアレッド・リーフグリーンに存在しないのに紛らわしい、という意見に対しては、記事中に書いてあるので十分という考えを表しておきます。ついでに、バトルフロンティア (ジョウト地方)とバトルフロンティア (シンオウ地方)も統合してしまって、世代表記に変えてもいいんではないかとも思います。--Prome_(話/録) 2011年8月14日 (日) 22:37 (JST)

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今ざっと見てきた限りでは、「バトルタワー (ジョウト地方)」ではクリスタルのバトルタワーのみの記述で、HGSSについては「バトルタワー (シンオウ地方・ジョウト地方)」を参照･･･と書かれていますが、肝心のリンク先の「バトルタワー (シンオウ地方・ジョウト地方)」にはDPPtについてしか書かれていませんね。しかも「バトルタワー (ジョウト地方)」のページ、ジョウト地方の地名テンプレには「バトルタワー(クリスタル)」と書かれていたりであちこちでズレが生じまくっています。この辺も含めて、一度振り出しからやり直すくらいの勢いで見直して整理した方がいいんじゃないでしょうか。

個人的にはそこまで記述量があるようには思えないので、バトルタワーの単一記事の中でクリスタル・DP・Pt・HGSSで分けるだけでいいと思います。--ギルドーラⅡ 2011年8月15日 (月) 01:18 (JST)

バトルタワー (ジョウト地方)をバトルタワー (クリスタル)に変更いたしました。--擬態(概要-おはなし) 2011年8月15日 (月) 10:09 (JST)

議論の続いている中で何故移動に踏み切ったのか分かりませんが…　クリスタルでも構わないとは思いますが、世代で統一した方がわかりやすいかと思います。（その体でいくと、(ホウエン地方)は、(ルビー・サファイア・エメラルド)となり、不格好に思われます。まあ、ジョウト地方だけ、クリスタルにする、というのもありかもしれませんが）

3記事とも十分記事量の増えうる記事だと思います（第二世代のは、もう資料が少ないから厳しいかもしれませんが……）ので、統合には賛成しかねます。--Prome_(話/録) 2011年8月15日 (月) 11:25 (JST)

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擬態さんへ

編集を急ぎすぎなのでは？　まだ結論が出たとはいえない状況ですし、少なくとも私は自分の意見では全体統合を提案しています。バトルタワー (クリスタル)以外も色々といじっている以上、バトルタワー関連全体の整理に踏み切ったと見ますが、そうなると結論も出ていないのに一部の意見を無視して強行し、しかもやり残しが多々あると言う不思議な状況になっています。

とにかく落ち着いてください。自身が作成した記事に疑問が呈されたからやっきになっているのであれば尚更です。--ギルドーラⅡ 2011年8月15日 (月) 12:48 (JST)

チャンピオンロード・ポケモンけんきゅうじょ・ポケモンリーグ・サファリゾーン・1ばんどうろ (イッシュ地方)などは地方名になっているので、それらに合わせるならそのままでも良いと思っていましたが、確かにバトルタワーに関しては記事名の変更が必要そうですね。

バトルタワーの記事名を変更する際も、バトルフロンティア・バトルファクトリーの記事名は「(シンオウ地方)」の部分を「(第四世代)」に変更するだけにしておいて、ホウエン地方の記事名はそのままで構わないのではないかと個人的には思っています。

その理由は、記事名の変更を地名ページ全てで統一しようとすると、先に挙げたチャンピオンロード等の記事名も変更しなければならなくなるので、それならばバトルタワーだけを例外にした方が良い(基本的な記事名の規則性は世代ではなく地方名をつけることにしておいた方が良い)と考えるからです。

特にチャンピオンロード・ポケモンリーグなどは第三世代・第四世代では複数の地方に存在する上、別の世代の同名の施設とは同じ地方だったりします。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年8月15日 (月) 22:04 (JST)

この問題に関しては、どのように名付けてもある程度不整合が生じるのは致し方ないようです（統合する、というのは除いて）問題は、例外とするのをどこまでか、ということのようです。２Ｐさんと私は、バトルタワー3つを例外として世代表記、加えて私はバトルフロンティア3記事も2記事統合の上、例外として世代表記という案です。ギルドーラⅡさんは統合によってそもそも例外を作り出さない、シタビラメのダニエルさんは、「(シンオウ地方)」の記事のみを例外として世代表記という案。擬態さんは例外どうのこうのよりもより「正確」な表記を念頭にされているものだと思います。（各方の案が捉え間違えていたらご指摘ご容赦ください）例外の範囲はできるだけ小さいほうがいいと考えますので、フロンティア関連以外では、世代表記しないというのは全員一致で問題ないかと思います。

記事名で誤解を生むような記事はその他の用法を使えば済む話ですから、ある程度統一性があったほうがよいと考えます。少なくとも、擬態さんの挙げた（というか移動した）項目名にはどれも賛成できません。シタビラメのダニエルさんの案は多少違和感を感じますが、問題ないかと思います。

ちなみに、Bulbaでは記事の分け方は地方で、(ジョウト)の記事で第四世代のバトルタワーについても簡潔に記述しています。我々の元の状況とほぼ同じといえます。（というか向こうはジョウトの第四世代についてはほとんど記述がありません）--Prome_(話/録) 2011年8月16日 (火) 19:15 (JST)

バトルフロンティアに関してpromeさんの案に賛成。

チャンピオンロードや1ばんどうろは記録を残すようなものでもありませんし,ポケモンリーグも通信機能を使用しない施設だから世代間でも地方によって内容が違うのだと思われます。

一方第四世代のバトルフロンティアは通信機能を活用することができる施設です。同じところに並べるにはちょっと無理があるように思います。

バトルタワー

ソフト	現状	2P案	ギルドーラⅡさん案	シタビタメのダニエルさん案	英語版	フランス語版	ドイツ語版
クリスタル	ソフト名	世代名	統合		地方名	世代名	地方名
RSE	地方名	世代名		地方名	地方名	世代名	地方名
DPt	世代名	世代名		世代名	地方名	世代名	世代名
HGSS					記事無し

バトルファクトリー

ソフト	現状	2P案	シタビタメのダニエルさん案	英語版	フランス語版
エメラルド	地方名	世代名	地方名	記事無し,リンクは世代名	記事無し,リンクは世代名
プラチナ	地方名	世代名	世代名
HGSS	記事無し

バトルフロンティア

ソフト	現状	Promeさん案	シタビラメのダニエルさん案	英語版	フランス語版	ドイツ語版
エメラルド	地方名	世代名	地方名	地方名	世代名	地方名
プラチナ	地方名	世代名	世代名	世代名	世代名	世代名
HGSS	地方名

ややこしいのでちょっとまとめてみました。ローマ数字が入力できなかったことをお許しください。--User:２Ｐ 2011年8月16日 (火) 19:25 (JST)

(テーブルが使われている事もあり、インデントを戻します)私は2Pさんとは違う形で現状をまとめました。現在のWiki内にあるバトルタワー・ファクトリー・フロンティアの状況です(2011年8月17日 (水) 17:51 (JST)現在、ゲーム関連のみ、リダイレクトを含む)。

バトルタワー

曖昧さ回避ページ

バトルタワー

クリスタルのバトルタワー

バトルタワー (ジョウト地方)

→バトルタワー (クリスタル)

ホウエン地方のバトルタワー

バトルタワー (ホウエン地方)

第四世代のバトルタワー

バトルタワー (シンオウ地方)、バトルタワー (シンオウ地方・ジョウト地方)

→バトルタワー (第四世代)

バトルファクトリー

曖昧さ回避ページ

バトルファクトリー

ホウエン地方のバトルファクトリー

バトルファクトリー (ホウエン地方)

シンオウ地方のバトルファクトリー

バトルファクトリー (シンオウ地方)

ジョウト地方のバトルファクトリー

(なし)

バトルフロンティア

曖昧さ回避ページ

バトルフロンティア (ゲーム)、フロンティア

→バトルフロンティア (曖昧さ回避)

ホウエン地方のバトルフロンティア

バトルフロンティア、バトルフロンティア (カントー地方)(※カントー地方にバトルフロンティアは存在しない)、バトルフロンティア (第三世代)、バトルフロンティア (ホウエン)

→バトルフロンティア (ホウエン地方)、Template:バトルフロンティア、Category:バトルフロンティア (ホウエン地方)

シンオウ地方のバトルフロンティア

バトルフロンティア(シンオウ地方)、バトルフロンティア (第四世代)、バトルフロンティア (シンオウ)

→バトルフロンティア (シンオウ地方)、Template:バトルフロンティア (シンオウ地方)、Category:バトルフロンティア (シンオウ地方)

ジョウト地方のバトルフロンティア

バトルフロンティア (ジョウト地方)

(※Template:バトルフロンティア (シンオウ地方)内にリンクあり)

その他

Category:バトルフロンティア

私としては、2Pさん・Promeさんと同じで、「対戦施設に限り例外として世代表記」が良いと思います。またバトルフロンティア・バトルフロンティア (カントー地方)のページはバトルフロンティア (曖昧さ回避)へのリダイレクトが良いと思います。 なおバトルファクトリー (シンオウ地方)・バトルフロンティア (シンオウ地方)を「バトル*** (第四世代)」に改名することに異論は無さそうなので、今から改名を行います(ホウエン関連は結論を待ちます)。--Unドーナツ 2011年8月17日 (水) 17:51 (JST)

Unドーナツさんのリダイレクトのリストを見て気付いたのですが、第三世代のバトルフロンティアはアニメだとカントー地方にあるんですよね(バトルフロンティア (カントー地方)がバトルフロンティア (ホウエン地方)へのリダイレクトになっているのはそのためです)。それも踏まえると、「対戦施設に限り例外として世代表記」の方が良いと思ったので、意見を変えさせて頂きます。ただし、バトルフロンティア (カントー地方)はバトルフロンティア (曖昧さ回避)へのリダイレクトではなく、バトルフロンティア (第三世代)へのリダイレクトで良いと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2011年8月18日 (木) 20:07 (JST)

反対意見が無くなったのでバトルフロンティア (ホウエン地方)とバトルファクトリー (ホウエン地方)を「** (第三世代)」に これから移動します。--User:２Ｐ 2011年9月6日 (火) 18:12 (JST)

上記シタビラメのダニエルさんの意見を読む限り、「バトルタワー」についても世代表記妥当という案に変わったように思われますが、よろしいでしょうか？統合意見のギルドーラⅡさんからこれ以上の意見がないようでしたら、タワーについても改名して良いのではないかと思います。

えーと、さらに問題を混乱させかねないかと不安なのですが、現在の「バトルフロンティア (曖昧さ回避)」を「バトルフロンティア」に移動することを提案します。バトルフロンティアに記事がないうえ、現在検索でバトルフロンティアから、特定世代へのフロンティアの記事に飛ぶよう願っている利用者もあまりいないのでは、と思います。--Prome_(話/録) 2011年9月7日 (水) 12:38 (JST)

ものすごく間が開いてしまいましたがあれから意見が出ませんでしたので,タワーも移動しようと思います。

バトルフロンティアを曖昧さ回避ページにすることにも賛成します。--User:２Ｐ 2011年11月18日 (金) 17:37 (JST)

えーと、フロンティアのカテゴリの方も世代表記統一したほうが良さげですかね。カテゴリに含まれているページもそんなないのでさほどの作業にもならないと思うんですが。--Prome_(話/録) 2011年11月19日 (土) 10:39 (JST)

特に意見もないようでしたのでカテゴリも変更しました。管理者の方は残骸の削除をお願いします。ところで第四世代にバトルフロンティアの項目でシンオウ地方のカテゴリが入っているのですが、ジョウト地方のカテゴリを足すべきでしょうか？それとも地方のカテゴリはつけないようにしたほうがいいでしょうか？個人的にはフロンティアのカテゴリに地方カテゴリが入っているのでなくていいかとは思うのですが。後、テンプレートについては現状維持でいいでしょうか？--Prome_(話/録) 2011年12月17日 (土) 10:13 (JST)

残骸の削除を行いました。地方カテゴリについてはそのままで良いと思います。第三世代のカテゴリにはエニシダ,でしなんかも入っているので,もし地方カテゴリを外すならCategory:バトルフロンティア (第三世代),Category:バトルフロンティア (第四世代)のほうだと思います。

テンプレートもそのままでいいと考えます。--User:２Ｐ 2011年12月18日 (日) 16:08 (JST)

カテゴリとテンプレートは現状維持でいいですかね…　そろそろ終わりにしたいんですが、最後にバトルフロンティア (曖昧さ回避)をバトルフロンティアに移動して、バトルフロンティアへのリンクを全面的に修正していきたいと思います。バトルフロンティアをバトルフロンティア (曖昧さ回避)へのリダイレクトにしてもいいのですが、()のつかない記事がリダイレクトとなっているのはちょっとオカシイ気がしますので。--Prome_(話/録) 2011年12月18日 (日) 17:08 (JST)

バトルフロンティアへのリンクの見直しが終了しました。特に反対意見もないようですので、管理者の方はバトルフロンティアをいったん削除の上、移動をお願いします。--Prome_(話/録) 2012年1月4日 (水) 13:12 (JST)