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カテゴリページにある長い記述の分割・記述移転提案

以下の3つのカテゴリページにある記述を別の記事に分割することを提案します。カテゴリはやはりカテゴリとしての機能が基本であり、ある程度の共通項についての記述があるのは良いと思いますが、以下の3つについては、記事として問題ない量の記述があるように感じます。

  1. Category:とくせいを変えるわざ
  2. Category:反動で動けなくなるわざ
  3. Category:場に出たときに発動するとくせい

独立後の記事名はカテゴリ名と同じでよいと思います。あるいは、独立記事とせず、既にある項目に記述を写す形でも良いかとは思います。反動で動けなくなるわざについては、移転先に適切な候補がなさそうですが、他2つについてはとくせいでも問題ないと考えます。個人的には、いずれも独立記事とすれば良いと思いますが。

どのような形で分割するか・記述移転するかについて意見を求めます。--Prome(/) 2019年1月26日 (土) 18:30 (JST) 箇条書きを番号付に--Prome(/) 2019年1月29日 (火) 23:47 (JST)

(上から1として)1は特性、2は反動技の記事を作ってそこに書くのがいいように見えます。3については特性でも良いですが、正直完成してないけどとりあえず書いておいた感がある内容なのでどこに持っていっても浮く気はします。ポケモンバトル時の処理順的な記事ができた時にそこに書くのが最も適切ですかね。--さたて (トーク) 2019年1月29日 (火) 04:33 (JST)
個々が記事として独立するのは難しいと思います。1.をとくせいに移動するなら、トレース,ミイラ,かがくのちから,レシーバー,かわりものを書き加えたく思います。実は元々はen:Category:Ability-changing Abilitiesよりcategory:とくせいを変えるとくせいを作成し、そこに同様の表を作るつもりでした。2.はわざ#わざの持つ特徴へ移動し、この際件のカテゴリだけならずcategory:音のわざ,category:粉・胞子のわざなども列記するなどはいかがでしょうか。3.は、バトルの項に「ポケモンバトル時の処理順」を作成し、その一部として追記できると思います。世代ごとに一連の流れを系統立てる必要がありそうです。--Zaggyo (トーク) 2019年1月29日 (火) 10:05 (JST)
1については、記述場所をとくせいとするならば、「とくせいを変える効果のあるわざ・とくせい」に対し、一部のとくせいがどういう挙動をするのか、という点でまとめて記述することで良いと思われます。2については、「反動技」も考えはしたのですが、ピクシブ百科事典などを見るに、「動けなくなる」以外の反動(すてみタックルリーフストームげきりん)などについても総称する言葉のように感じられるので、動けなくなるわざのみの記事とするのは賛成できません。あるいは、これらの総称の記事として、その中に記述を組み込むとかでも良いかも知れません。3については、処理順の記事が立ちそうならそちらに移動しましょう。音のわざ、粉・胞子のわざに関する記述をわざに加えることについても異議ありません。--Prome(/) 2019年1月29日 (火) 23:47 (JST)
1についてはとくせいに記述でいいと思います。2は難しいところですが、新記事を作るなら「反動で動けなくなるわざ」ではだめなのでしょうか。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2019年1月30日 (水) 10:17 (JST)
「反動技」という記事に「反動で動けなくなるわざ」しか書かれていないのでは不十分だと思います。そして「反動で動けなくなるわざ」の記事に「反動で瀕死になるわざ」の説明が無い場合も不親切です。一般に反動技と言われている技には「反動でダメージを受けるわざ」「反動で瀕死になるわざ」「反動で動けなくなるわざ」「反動で能力が下がるわざ」他が混同しているのが現状だと思われます。記事を見に来る方が何を求めているのか想定できない以上、1つの記事内で紛らわしい系列は列挙し、区別を明確にして説明しておくのが親切と思います。またここで第七世代におけるゲーム内の説明を提示しておきますと、「すてみタックル:自分もかなりダメージを受ける。」「だいばくはつ:使ったあとひんしになる。」「はかいこうせん:次のターンは動けなくなる。」「オーバーヒート:使うと反動で自分の特攻ががくっとさがる。」とあります。これだけでは「反動技」はオバヒ系列だけのように思えることも、参考頂ければと思います。--Zaggyo (トーク) 2019年1月30日 (水) 20:17 (JST)

(インデントを戻します)category:ひんしになるわざは、わざの説明文にもゲーム内のテキストにも「反動」の文字は出てこないと思いますが、いかがでしょうか。使用者にデメリットがあるわざをまとめて反動と呼ぶのは、ファン用語の範囲と思います。(出先のフリーWi-fiより投稿失礼しました)--unドーナツ (トーク) 2019年1月30日 (水) 20:58 (JST)

1についてはとくせいへの追記、3は処理順記事またはとくせい内に、場に出たときに発動する特性の発動順を記載するのどちらかでよいと思います。2は反動で動けなくなるわざとして立項するとよいと思います。使用後に副作用がある技は別項目として、ファン用語としての反動技として立項し、狭義の反動わざはリンクを貼付するのみの節としておいておくとよいのかもしれません。--青龍 (トーク) 2019年1月30日 (水) 21:13 (JST)
1については「とくせい」に記述でほぼ合意が取れているようです。3については、「バトル」か独立項目として処理順を書くことでよいでしょう。一旦、「バトル」に書いてみて長くなるようであれば独立、でよいと思いますが、最初から記述量がありそうなら独立項目から始めてもよい気はします。2については、「反動技」のファン用語としての曖昧さは認識いただけているようです。「反動技」の記事はこの曖昧さをある程度反映する必要がある(公式用法だけでなくファン用法にも対応する必要がある)と考えます。それぞれについて節分けして、一覧と簡単な共通点のみ示す感じの記事になるかな、という気はしています。とりあえずこれに関しては記事案書いてみます。ちなみに、ピクシブ百科事典はこれらの中で「すてみ系」(自分へのダメージが反動)を最初に持ってきているので、ファンの認識ではこれが「反動技」の第一義として優勢なのかな、という気もします。--Prome(/) 2019年2月1日 (金) 23:52 (JST)
とくせい#バトルにおける特性の変化を作成し、1の記述を移動しました。3の長さがどうなるかについては未定ですが、個人的な感覚ではバトルの記事1ページで済む程度だろうと思っています。--Zaggyo (トーク) 2019年2月8日 (金) 23:57 (JST)
遅くなりましたが、2について反動技を作成し、記述を移動しました。--Prome(/) 2019年3月4日 (月) 18:37 (JST)
頓挫していたバトルの流れuser:SadisticMystic氏の助力により形にすることができました。他の世代に詳しくないためこのような形になりましたが、各世代のおおまかな流れが埋まればそれに伴いレイアウトの構成も適宜修正し、少しは見やすくなるだろうと考えています。加筆修正よろしくおねがいします。--Zaggyo (トーク) 2019年4月29日 (月) 14:51 (JST)
執筆お疲れ様です。読みごたえがあってすごいと思った記事ですので、秀逸な記事に1票を・・・。というのはさておき、分量的にものすごい量なので、今後各世代ごとの詳細なバトルの流れは記事分割を考えないといけないかもしれません。会議室で伝える内容ではないかもしれませんが、よろしくお願いします。--青龍 (トーク) 2019年4月29日 (月) 20:55 (JST)

隠れ特性について(改訂)

以前隠れ特性の記事に一覧を作成しようと提案を持ちかけましたが、作業の複雑さと、思うように見やすい表が思いつかなかった関係から企画はお流れとなりました。今回は一覧の作成は諦め、各ポケモンの入手方法欄で隠れ特性の入手可否を判別できるようになればよいのではないかと思い、提案させていただきます。キバゴでの作成例を出します。

バージョン 野生 その他
レベル 場所 レベル 方法
B・W Lv.30-31 フキヨセのほらあな
B2・W2 Lv.29-30 Lv.10 ゆめしま(ひんやり穴)
X・Y Lv.13-15 じつなぎのどうけつ
Lv.8(群れ)
OR・AS Lv.12 いしのどうくつ(ふれあい)
S・M Lv.28 ホクラニだけ
(ウラウラ島島スキャン/土曜日)
US・UM Lv.29

凡例として「ピンク色の場所では隠れ特性を入手可能」と付記してもよいですが、およそ見る人が見ればそのままでも分かるため、手間になるなら省略可能とも思っています。既存の表の一部にカラーコードを張り付けるだけなので、作業労力は少ない方だと考えますが、皆様の見解を仰ぎたく思います。--Zaggyo (トーク) 2019年2月26日 (火) 22:41 (JST)

いっそのこと世代別でサブページ切る方法もあるのかなと思いました。そうすれば入手方法が限られるもののみをピックアップすることができるし、表の組み直しが要らない(ややこしいソースを読まずに済む)ので、省力化できるのではないかと。
全ポケモンでやっても良いと思いますが、どちらにせよ表のソースをなるべく簡単にしないと後が苦しいです。--くいをはさんでひだりがわ (トーク) 2019年2月27日 (水) 01:37 (JST)
(反対)前回の議論では1ページにまとめる作業が複雑で流れたとのことですが、700近くある既存の表に新しい情報を追加するという今回の提案は前回のそれよりもむしろ労力が増えているように思えます。新しい行を追加ならまだしも既存のセルに追加となるのでbotでの作業も厳しいでしょう。
前回の議論を軽く読んだ感じでは全てを1つの表にまとめようとして難しくなったみたいなので、隠れ特性の入手方法一覧的な記事を作って各ポケモンごとで表を分けたり、くいをはさんでひだりがわさんの言うように「フシギダネ/隠れ特性」的な名前でサブページに記入するのが良いと思います。どちらかを選ぶなら後者が良いと思います。
また、色付けの意味を省略しても分かる人には分かるとのことですが、表に赤く色付けされただけでは「あ、これは隠れ特性がここで手に入るって意味なんだな」ってピンと来る人がそうそういるように思えないし、どちらにせよ、そのような閲覧者を選ぶような書き方は基本的にNGです。--さたて (トーク) 2019年2月27日 (水) 02:50 (JST)
まず現在の入手方法の表はbotで扱うのが結構ダルい複雑さを持っています。カラーコード貼り付けだけとはいいますが、貼り付けるセルの位置を指定するデータおよびそこから実際にセルを選択するプログラムはどちらもそれなりに用意しがたいと思われます。
各ポケモン記事に、隠れ特性の入手方法が書いてあること自体は望ましいと思うので、もう少し単純な表またはリスト(おそらくソフトと入手法だけでよいのだろうし)を入手方法の下位節あたりに新設するのがいいかなと思います。サブページとするほどの分量にはならないと思います。--Prome(/) 2019年2月27日 (水) 09:28 (JST)
cf. 前回の議論:ポケモンWiki:会議室/議事録/2018#隠れ特性について--Prome(/) 2019年2月27日 (水) 09:33 (JST)
私は手作業でやるつもりでしたが、もしかして今まで入手方法リストはbotで更新していたのでしょうか?だとしたらこれをいじるのは躊躇われます。手作業で更新していたのなら、申し訳ないですがbotの話が出る理由が分かりません。--Zaggyo (トーク) 2019年2月27日 (水) 10:46 (JST)
青龍です。機械的に変更することができる記述は常にbot化などを考えておいた方が、今後の世代追加を考えると望ましいと思いますので、現時点でbotを使っているか否かにかかわらず、botでの記述しやすさを考慮するべきと思います。--青龍 (トーク) 2019年2月27日 (水) 18:13 (JST)
様々な方々のご意見ありがとうござました。確かに愚案でしたが、今一つ皆様の作りたいものが想像つかないです。一つ例を提示していただければと思います。新作は今年冬とのことで、それまでに納得のいく形に仕上がらせたいと思います。--Zaggyo (トーク) 2019年2月28日 (木) 01:08 (JST)
=== 隠れ特性の入手法 ===
;[[ポケットモンスター ブラック2・ホワイト2]]
:ゆめしま([[ひんやり穴]])
;[[ポケットモンスター X・Y]]
:[[じつなぎのどうけつ]](群れバトル)
;[[ポケットモンスター オメガルビー・アルファサファイア]]
:[[いしのどうくつ]](ずかんナビ)
;[[ポケットモンスター サン・ムーン]]
:なし
;[[ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン]]
:なし

私はこのようなものを想定しています。基本的にデータがあればbotにでも作業が可能かと思われますが、データがなく作業者の知識でやらなければいけないとすれば、手作業でするしかないとは思いますが、この場合はこの場合で作業者を集めるのが厳しいかと思われます。流石に1人で担当するのは厳しいと思います。--Prome(/) 2019年2月28日 (木) 11:47 (JST)

Promeさんの意見を元にフシギダネピカチュウまで叩き台を作成しました。とくに意見が無ければこのまま一通り終わらせたく思います。進化系がほぼ使いまわせるので、作業は思ったより楽でした。--Zaggyo (トーク) 2019年3月22日 (金) 00:05 (JST)
後のほうの記事では直ってますが、異なる進化段階の入手方法であるものはそれを明示したほうがいいですね(フシギダネフシギバナのフレンドサファリとか)。--Prome(/) 2019年3月22日 (金) 00:14 (JST)

(インデント戻し)細かいことですが、「入手方法」ではなく「入手法」にしているのにはなにか深い意味があるのでしょうか。もともとある入手方法節が「方法」なのでそちらと統一したほうが良いと思いますが。--さたて (トーク) 2019年3月22日 (金) 09:43 (JST)

進化系の明示はその通りです。ただ、キャタピーなんかは全形態が乱入バトルで入手可能なので、これは説明を省いても分かるか、全形態が入手可能であると明記した方がよろしいでしょうか。するとバタフリーが乱入してくるのは一部の場所なので、書き方が複雑化しますが。
法と方法の混合については、すみません気付きませんでした。"法"だけでは"法律"の意味も含まれてしまいますし、日本語的にも"方法"が正しそうです。--Zaggyo (トーク) 2019年3月22日 (金) 10:26 (JST)

隠れ特性入手方法、全ポケモン追記完了しました。配布ポケモンについては漏れがある可能性が多分にありますので、気付かれた方がおりましたら適宜修正してくださると助かります。--Zaggyo (トーク) 2019年3月31日 (日) 20:05 (JST)

本サイトのURLについて

最近、他の方のブログを見ていたときに気付いたので、ここに話題提示しておきます。

現在、このサイトのURLはhttp://wiki.ポケモン.com/wiki/項目名ですが、この「ポケモン」の部分がいわゆる日本語URLのため、「xn--rckteqa2e」と記述しないとリンクが正しく書けないようになっています。

一応、この内容はPW:ABOUTのページに書かれていますが、この内容を読んでいないからなのか、「http://wiki.ポケモン.com/」とリンクが処理されてしまっている、というケースがみられます。(上記リンクは間違った記入例の例で載せただけですが)

これによって、ブログやSNSにポケモンwikiへのリンクを貼ろうとしたのに、正しく表示されない、ということが多くなっており、ポケモンwikiに到達できない人も出てきた可能性もあります(もちろん、そこからgoogleなどで検索すればいい話ではありますが)。

そこで、提案ですが、URL変更はおそらく無理なので、メインページや画面上部のバーに、URLの記述についての注意書きを載せることを提案します。あまり急ぐ話ではありませんが、少し問題にはなっているので、お願いします。--利用者:NAOKi(会話|履歴|ログ) 2019年3月2日 (土) 01:58 (JST)

まあ読まない人はどこに書いても結局読まない話だとは思うんですが、わかりやすい場所に書いておいて損はしないので賛成します。--Prome(/) 2019年3月2日 (土) 11:10 (JST)
MediaWiki:Sitenoticeで掲示しているURL https://wiki.pokemonwiki.com/MediaWiki:Anonnoticeにも記載することで対応できると思います。--くいをはさんでひだりがわ (トーク) 2019年3月7日 (木) 23:20 (JST)
xn--rckteqa2e.comですが、なんかのextensionを用意して、どこかにURLをコピーするものを設けるといいのかもしれませんね(ツイートボタンとかを設置するってのもありでしょうけれども)
なお、wiki.pokemonwiki.comを提示している理由はReCaptchaが通らない(Google or MSのバグ?)のためです。URLが複数あるのは混乱の原因となるのでこちらの利用はあまりお勧めできないかなという気はします。--青龍 (トーク) 2019年3月12日 (火) 01:15 (JST)

進化前だけが覚えるわざを選出したシート

bulbapediaでは進化前だけが覚えるわざも進化後の習得欄に記載するようになっています。(例:en:Raichu (Pokémon)#By a prior evolutionなど)これはポケモンの育成上非常に覚えておきたい重要な要素であり、本wikiでも採用するべきだと考えます。過去世代のみしか覚えない技などは少し手間ですが、やはり明記してあるに越したことはないと思います。皆様のご考えを拝聴したく思います。--Zaggyo (トーク) 2019年3月11日 (月) 00:01 (JST)

古代に提案して放置した案件です(ポケモンWiki:会議室/議事録/2012#ポケモン項目における「進化前からの継続で覚えるわざ」節の導入提案)。ガラガラ/第六世代以前のおぼえるわざにテストが残っているので、参考にしてください。--Prome(/) 2019年3月11日 (月) 08:42 (JST)
過去ログ拝見しました。言うは易しというのか、いざ作ろうとすると、世代別に比較を作る必要がある点がかなりネックになるのだと知りました。進化後でも教え技で覚えれる場合は、表に組み入れるのか組み入れないのかははっきりさせとく必要がありそうです。試験的に、プクリン(en:Wigglytuff (Pokémon)で作成してみました。この表で言うと、プクリンが教え技で習得できるハイパーボイスや、過去作では進化で習得できなくなったが世代が変わり覚えるようになったすてみタックルは必要かという話になります。これは私見ですが、ページ内を検索して出てくる技は組み込む必要は無いと考えまています。
わざ 進化前 手段 世代
あまえる ププリン Lv 2-7
ドレインキッス ププリン Lv 6-7
まねっこ ププリン Lv 2-7
さわぐ ププリン 教え 2-7
はたく ププリン
プリン
Lv 1-7
すてみタックル プリン Lv 1-5
なかよくする プリン Lv 6-7
ころがる プリン Lv 2-7
たくわえる プリン Lv 7
のみこむ プリン Lv 7
はきだす プリン Lv 7
めざましビンタ プリン Lv 4-7
のしかかり プリン Lv 1-7
ものまね プリン Lv 3-7
ハイパーボイス プリン Lv 3-7
全ポケモンでの作成は労力的に無理そうですが、石進化のポケモンだけでも作成しておきたいと思っています。--Zaggyo (トーク) 2019年3月14日 (木) 19:39 (JST)
情報量をどうするかは、どういう需要を考えて作るかによるかと思います。「覚えさせられるなら、どんな手段でも使うので覚えるかどうかだけ知りたい」人向けなら少なくしていって構わないと思いますが、「教え技のためのBPを節約したいので他に覚える方法はないか」みたいな人も対象とするんであればある程度重複しても覚える手段を記したほうがよいかと。後者みたいな需要があるかはよくわかりませんが。気になったのはすてみタックルの「1-5」が、「6,7では進化後の時点で覚えられるようになった」のか「6,7では進化前の時点でも覚える手段がなくなった」のか分かりづらくないでしょうか。いやこれも、後者の例があるかどうか調べてないのでなんとも言えないんですけど。覚える手段が第一世代/第二世代限定のわざはそれなりにあった気がするんですが、その中に進化後に覚えられなくなるわざが存在しないか心配です。--Prome(/) 2019年3月14日 (木) 23:28 (JST)

進化後に習得手段があるのかを明記してみました。一部抜粋します。

わざ 進化前 習得手段
進化前 世代 進化後 世代
あまえる ププリン Lv 2-7
さわぐ ププリン 教え 2-7
こごえるかぜ ププリン 教え 3-7 教え 4-7
はたく ププリン プリン Lv 1-7
すてみタックル プリン Lv 1-7 Lv 6-7
ものまね プリン Lv 3-7
ハイパーボイス プリン Lv 3-7 教え 5-7

過去作限定で言うと、こごえるかぜは第三世代のみププリン限定の教え技のようです。第四世代以降はプリン・プクリンも教え技で覚えるので、これも表現できるのかと試作しました。世代経過によって、進化前が覚えなくなったという例は、私も分からないのでとりあえずある前提、または出てきてもいいようにしたいと思います。貴重なご意見ありがとうございます。それともう一つ、技の順番はわざ一覧 (第七世代)準拠の方がよろしいでしょうか。--Zaggyo (トーク) 2019年3月15日 (金) 10:21 (JST)

並びは基本的にわざ一覧の順(コード順)で良いと思いますが、2進化の場合、上表のように進化段階で分けたほうが見やすそうですし、1段階目のみ/1・2段階目両方/2段階目のみの順に並べて、それぞれをコード順にする、という形で良いと思われます。--Prome(/) 2019年3月15日 (金) 11:11 (JST)
案自体については賛成です。
自分としては、覚える方法まで細かく書いておく必要がないように思います。進化前のポケモンがこの世代でこの技を覚えられますよ、とだけ書いておいて、じゃあ具体的にどのように覚えるかについては進化前のポケモンの記事を参照してもらうと表がすっきりしますし、実際bulbapediaでもそのように書いています。
あとは細かい点について言えば
  • 表中の進化後という表現は中間進化のポケモンの記事で書く際に混乱を生む可能性がある
  • 進化前の列は改行を使って1列にしたほうがcolspanを使わずにすむので記述が減る(タマゴ技の進化後の継続のように)
かなと思いました。--さたて (トーク) 2019年3月15日 (金) 22:37 (JST)
裏で石進化後のシートを4つ自作していたのですが、さたて氏のおっしゃるとおり変に向こうの体裁を変える必要はないのかなと思うこともありました。ご意見を反映すると、一番上の表の、「手段」の項を抜いたものということになるでしょうか。bulbapediaの書き方に準拠すると、例でいう「すてみタックル」は「3-7」、「こごえるかぜ」は「3」となりますでしょうか。--Zaggyo (トーク) 2019年3月16日 (土) 22:47 (JST)

まずは原型があった方が改良しやすいと思い、ピカチュウライチュウに対象技を書き出しました。--Zaggyo (トーク) 2019年3月19日 (火) 18:28 (JST)

良いと思います。「ORAS-7」は面倒であれば「6-7」くらい簡略化しちゃってもいいかもしれません。
節名は「進化前から継続して覚えるわざ」だとそのポケモンでも引き続き覚えられると読めなくもないので、前回の議論で使われている「進化前から継続で覚えるわざ」、進化前だけということをより強調するなら「進化前でのみ覚えられるわざ」のようにしたほうが分かりやすいかと思います。--さたて (トーク) 2019年3月19日 (火) 21:44 (JST)
一つ気になったのは「ピチューのタマゴわざ」で「第七世代ピカチュウのおしえわざ」であるボルテッカーがライチュウの方で「第七世代ピカチュウ」のみとされていますが、これについては進化後を優先する形を取るのでしょうか。複雑になりそうならそれでもいいとは思いますが、どうしましょう?--Prome(/) 2019年3月19日 (火) 22:11 (JST)
「進化前でのみ覚えられるわざ」はピカチュウなら矛盾有りませんが、上記プクリンや次に作成予定のサンドパンAのハイパーボイスアイアンヘッドなどは教え技として進化後だけで覚えることが可能なので、この書き方だとこういった技は省くことになりそうです。(BPをできるだけ節約したい人……いるのかは私も分かりません)。
タマゴ技をリストに入れるつもりはなく、ボルテッカーは第七とは「ライチュウに進化させるとボルテッカーを教えてもらえなくなる」ということを伝えたかったものです。--Zaggyo (トーク) 2019年3月19日 (火) 22:29 (JST)
(インデント戻します)進化前のみ覚える技一覧についてですが、作成自体は有用だと思います。手間はかかるので、作成するときは覚悟が必要です
まず、一覧表は毎世代ごとに書き換える必要もあるので、作成も大変ですが、更新も大変です。表の作成m、更新をプログラム化できれば手間はかなり低減されるのですが、今はプログラム化ができそうにないので、手動での作成になってしまうと思います。この状態において、手間を考えると、全世代を結合した表とするのか、各世代を分離するのかは最初に検討したほうがよさそうです。
過去の例として、技リストの検討がありました。技リストでは過去は全世代を結合した表を提供していたのですが、現在は全世代結合表の提供をやめています。この理由は見やすさやタイムラグを減らすという理由のほかに、結合表を作ると条件分岐が多くてプログラム上非常に作りにくいという点も原因でした。手動でも同様の事態が想定され、多くの表を見て作らなければいけないという点で、かなり作りにくいと思います。(覚える技などは本来はWikiをマスターにするのではなく、内部でデータベース持って管理し、更新があればプログラムでソースを生成しなおし置き換えるぐらいの割り切った運用のほうがいいのかもしれませんが・・・。)
手段などはあってもよいとは思いますが、最低限なくてもいいのかなという気はします。進化前しか覚えない技に関しては進化前のポケモンが進化後のポケモンが覚えない技を覚えるか覚えないかの情報だけでもかなりの需要を満たせると思うので、手段などは余裕があったら検討でもいいのかなと。
細かいですが、進化の表記に関してはカード用語のタネ、1進化、2進化とか、それに準する0進、1進、2進とかの書き方でもいいと思います。まあ表ごとにポケモン名ダイレクトに書いちゃってもいいのかもしれませんけれども。よろしくお願いします。--青龍 (トーク) 2019年3月20日 (水) 22:38 (JST)(再署名)
青龍さん、ありがとうございます。いっそ一番簡単なのは、最新世代で習得できるなら削除、習得できないなら追記/復帰と最新世代用の表を常に使いまわすことかと思います。wikiらしからぬ使い方とは思いますが。
また、ピカチュウだけではサンプルに乏しいと思い、ニドクイン/第七世代のおぼえるわざ‎ニドキング/第七世代のおぼえるわざ‎ピッピ/第七世代のおぼえるわざ‎ ピクシー/第七世代のおぼえるわざ‎ペルシアン/第七世代のおぼえるわざキュウコン/第七世代のおぼえるわざ‎プリン/第七世代のおぼえるわざ‎プクリン/第七世代のおぼえるわざ‎・サンド……サンドパン/第七世代のおぼえるわざ‎までのリストを追加しました。(Promeさん申し訳ございません!)
  • 反省点1:ピカブイまで気にする余裕はない
  • 反省点2:あいうえお順に直すのが結構な一手間。気になった人が治すに任せ、とりあえずリストを作るに専念する方が、根気が続きやすい。
よってピッピらへんから一部工程を省いています。
  • 反省点3:ププリンが覚えるのはドレインキッスではなくてんしのキッスだった。
本番でやらかしたら赤恥でした。需要があるというのはそれだけ責任があるというわけですから、それでいて作業は簡潔にミスが無いように、発見しやすいようにするべきなのだと。
とりあえず表のスタイルについてはここで討論しつつ、他なつき進化や石進化のポケモンを中心に追記の作業を手伝ってくださる方を募りたいと思います。私は既に弾が尽きたので、カントーの現在のところからでも問題ないです。--Zaggyo (トーク) 2019年3月20日 (水) 23:51 (JST)

全ポケモン進化前限定技の追記は一応完了しました。一応というのは、急ぎで作ったため過去世代で覚えなかった技は調べきれなかったからです。また、「レベルで覚えないが教え技でなら進化後も覚える技」と「教え技でも進化前でしか覚えられない技」は結局曖昧なままなので、少ししたらこれも改善したいと思います。--Zaggyo (トーク) 2019年3月31日 (日) 20:05 (JST)

統合提案(モーン・モーン博士)

モーンモーン博士ですが、井部真那氏のコメントを見ても「モーン=モーン博士」が公式見解であることに間違いはなさそうなので、統合してしまおうと思います(むしろ今まで別人物の可能性ありとしてきたのが無理があったのかもしれません)。作中人物の現在の姿として登場する「モーン」側に統合することを提案します。特に反対などなければ5日ほどで統合を行おうと思います。--Prome(/) 2019年4月26日 (金) 23:44 (JST)

問題ないと思います。よろしくお願いします--青龍 (トーク) 2019年4月29日 (月) 20:56 (JST)
統合しました。--Prome(/) 2019年5月1日 (水) 12:09 (JST)

統合提案(TMV関連)

TMVミアレステーションキナンステーションを統合することを提案します。リニア同様に駅そのものに関する記述は2つの駅で独立させるほどあるとは考えられず、1つの記事にまとめて問題ないように思われます。interwikiについてはいずれのwikiでも駅だけでなくTMV自体の記事も建てられていないようです。反対意見がなければ、5日程度で作業を行おうと考えています。--Prome(/) 2019年5月7日 (火) 18:39 (JST)

統合しました。--Prome(/) 2019年5月19日 (日) 14:10 (JST)

バトル」と「ターン」の扱い

先日バトルに「バトルの流れ」の節を記載しましたが、後日ターンに同様の記述(内容・作成日を見るに恐らく第四世代版)があることを知りました。同じ内容が複数のページにあることは不都合なので、どちらかの記述を移動したいと思います。リンクを辿ろうとした際に利用しやすいのは「ターン」のほうかと思います。(同時に節名も「1ターンの流れ」などに変更するべきかもしれません。)実のところ「バトル」ではシングルバトルダブルバトルマルチバトルさかさバトルなどの総合比較・検討を充実させていく方向にしたほうがニーズに合うのかもしれないと、先の節作成後も考えていました。--Zaggyo (トーク) 2019年5月19日 (日) 13:15 (JST)

「ターン」側に「バトル」にある記述を移動することに賛成します。バトルからターンへの案内(ターンの流れの記事が「ターン」にあること)がわかりやすい形で残したほうがよいですね。--Prome(/) 2019年5月19日 (日) 14:10 (JST)
バトルの流れに関する内容のターン側への記述移動で問題ないと思います。よろしくお願いいたします。--青龍 (トーク) 2019年5月19日 (日) 22:19 (JST)
少し決断が速かったかもしれませんが、忘れないうちにと移動しました。一から過去の使用を書くのは敷居が高そうだったので、形式を少し変えました。昔の世代に詳しい方の手入れをお待ちしております--Zaggyo (トーク) 2019年5月20日 (月) 23:02 (JST)

最近の更新などにある年号の記述

特別:最近の更新などでは、日付が西暦ではなく元号表記となっていますが、これらの元号の更新はどうなっているのでしょうか。

急ぐ案件ではないと思いますが、どうなっているのか教えてほしいです。--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2019年5月20日 (月) 20:46 (JST)

Wikimedia系は特別対応してどうにかしたっぽいですけど、それがMediawikiにいつ降ってくるかはよくわかりません。ソフトウェア自体に変更入れるのはユーザ側では不可能に近いので、更新されるまで待つしかないように思います。元号表記となっているのは個人設定でそう設定してるせい(表示>日付と時刻の形式)なので、気になるなら西暦表記に変更してください。--Prome(/) 2019年5月20日 (月) 21:12 (JST)
Wikimedia系は常に人柱版で運用を行なっており、新機能の展開から不具合の修正まで試験運用も兼ねて随時行われるのですが、一般的なMediaWikiサイトはそうも行きません。軽く調べてみましたが、結論だけ簡潔に述べると、新元号に対応した正式版が利用できるようになるのはかなり先になりそうです。--くいをはさんでひだりがわ (トーク) 2019年5月28日 (火) 11:42 (JST)
やはりMWの更新を待つしかないのですね..。まあ特に問題になっているわけではないと思いますので、このままでもいいでしょう。--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2019年5月31日 (金) 04:13 (JST)

THE BEST OF XYのシリーズについて

Category:THE BEST OF XYのカードの記事をCategory:ポケモンカードゲームXYのカードのカテゴリに入れて作成した自分自身に責任がある問題なのですが、ポケモンカードゲーム ハイクラスパック THE BEST OF XYの記事がXYシリーズに分類されているのに対し、シリーズの方の記事ではポケモンカードゲームXYではなくポケモンカードゲーム サン&ムーンに分類されています。XYとサン&ムーンのどちらのシリーズに入れるべきでしょうか。--八十三 (トーク) 2019年5月24日 (金) 18:14 (JST)

公式サイトを見るかぎり、扱いとしてはXYシリーズの商品のようです。発売時期に触れたうえで、どちらのシリーズの記事からもリンクを貼る、というのは一つの手だと思います。また、カテゴリについてシリーズが明記されていない商品については、現在カテゴリ:ポケモンカードゲーム シリーズに入れるという対処が行われているようです。--Prome(/) 2019年5月28日 (火) 08:06 (JST)
両シリーズ及びTHE BEST OF XYの記事に説明を追記しました。--八十三 (トーク) 2019年5月29日 (水) 17:52 (JST)

(再)世代別登場人物カテゴリのゲーム別登場人物への分割

ポケモンWiki:会議室/議事録/2018#世代別登場人物カテゴリのゲーム別登場人物への分割の再提案になります。ソード・シールド発売に向けて新たな登場人物の記事も増えてくる前に、作業を増やさないためにももう一度検討をしていただければと思います。詳しくは過去の議論を参照していただければと思いますが、簡単に述べますと、現在「第~世代の登場人物」となっているカテゴリを「(ソフト名)の登場人物」に変更するという提案です。botの助力は今度こそ頼めそうにないので人力でやるしかないですが、いかがでしょうか。--Prome(/) 2019年6月6日 (木) 07:52 (JST)

基本理念には賛成なのですが、移行自体ができる量なのかは不明な気がします。もし、移行を考えるなら、上記適用にかなりの時間がかかるのは確かなので、先に新規作成人物(第八世代)に関しては、第八世代表記ではなく剣盾表記にする方針変更はしたほうが良いと思います。--青龍 (トーク) 2019年6月7日 (金) 00:44 (JST)
全数がどれくらいになるかは厳密には計算していませんが、4・5・6・7・ピカブイの各カテゴリを足した320程度になるかと見ています。何人作業してくれるかにもよりますが、想定されているかよりは少ない時間でできると思います。--Prome(/) 2019年6月7日 (金) 12:57 (JST)
全面的に賛成です。Botに頼めないという問題についてですが、w:Wikipedia:AutoWikiBrowserを使えるのであれば、私でもなんとかできそうな気がします。(ポケモンwikiには現在AWBの方針がないので、確認する必要がありますが)それが上手くできないのであれば、できるところまで人力でやります...--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2019年6月8日 (土) 15:14 (JST)
AWBに関して方針はないですが、異常な使い方(あまりに高頻度とか)にならなければ問題ないのかな、と思います。設定ができるのかはよくわからないですが(試しにやってみましたがログイン設定で詰まりました)。--Prome(/) 2019年6月10日 (月) 21:03 (JST)
どうやらAWBはWikipedia専用っぽいように見えます。MWiki-Browserというforkされたソフトは汎用Wikiで使えるっぽいことが書いていますが。--青龍 (トーク) 2019年6月10日 (月) 21:40 (JST)
使い方をよく読むとCustom Wikiでも使えるって記述がありました。混乱させてしまい申し訳ありません。--青龍 (トーク) 2019年6月10日 (月) 21:44 (JST)
こちらもアドレスの設定をミスしていただけでログインできました。うまく使えばだいぶ楽になりそうですね--Prome(/) 2019年6月10日 (月) 21:54 (JST)
すでにCategory:第八世代の登場人物が出来上がっていて、作業がこれから多くなりますね..。ですので、できれば早く作業を開始したいですが、作業手順を確認させてください。
  1. 「Category:(ゲーム)の登場人物」を作る
  2. 「Category:( )世代の登場人物」の記事を分割させていく
  3. 終了後、「Category:( )世代の」を消す(第一、第二世代は移動で対処?第八世代も?)

このような手順でよければ、なるべく早く開始させてください。(しばらく僕はここに来れませんが、来れるようになったらすぐに作業したいです)--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2019年6月16日 (日) 23:11 (JST)

わざ基本情報の「パレス」の移動提案

{{わざ基本情報}}のバトルパレスでの分類を書くパレス引数ですが、エメラルド限定の分類であり威力命中PPなどと並ぶほどの重要性がないと考え、表の下の方、具体的には「わざおしえ人」と「アピールタイプ」の間に移動しようと考えています。作業自体はテンプレートの対象行を移動させるだけかと思います。

影響する記事が多いので一存で決めず、5日ほど会議室に発案しておきます。よろしくお願いします。--さたて (トーク) 2019年6月16日 (日) 05:46 (JST)

移動に異議ありません。第八世代が発売されたら、Zワザ効果も同じ位置に移動させてよいかもしれません。--Prome(/) 2019年6月16日 (日) 09:12 (JST)
上記記載位置移動で問題ないと思います。そういう意味だと、今後のテンプレートを作るときに、内容が空欄の項目はテンプレート上空欄表示のままにするのか、それとも項目自体を見えないようにするのかは考えてもいいかもしれないですね・・・。--青龍 (トーク) 2019年6月16日 (日) 13:56 (JST)