ポケモンWiki・トーク:会議室
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スマホ環境でのTtテンプレートについて
テキストにコメントを付記するテンプレート:Ttですが、スマホ環境で機能していないのを確認しています(iPhone se2のSafari、デスクトップとモバイルビューの両方から)。
(私は基本スマートフォンから閲覧・編集をしているので分かりませんが)PC環境ではマウスオーバーなどで内容が表示されると思うのですが、スマホ環境ではタップなどを試しても表示されません。ちなみにデスクトップビューではttテンプレートが使用されている文字の下に点線があるのですが、モバイルビューではそれすらありません。
単に私の使用している環境に問題があるという可能性も考えたのですが、神奇寶貝百科のzh:template:Ttではタップで吹き出しが表示されるようになっているので、テンプレートのコードの問題かと思われます。
以上のことを踏まえてここに提議しましたが、ttテンプレートをスマホ環境でも内容が表示されるようにすることは可能なのでしょうか?私の方では知識が無いので、もしできるのであれば改善をお願いしたいです(一応念のため他の方のスマートフォンでも同様の問題が起きているのか確認して頂きたいです)。--ダーマンダ (トーク) 2022年10月30日 (日) 18:22 (JST)
- 確かに私のスマホ環境でもタップで表示されず、神奇寶貝百科の方はタップで表示されました。技術的に可能であればポケモンwikiの方のttテンプレートも神奇寶貝百科の様にしたいですね……(私は良く分からないです)--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2022年10月30日 (日) 18:32 (JST)
- ダーマンダさんの指摘通り、マウスカーソルを合わせるとツールチップが表示される仕組みです。HTMLのtitle属性を使ったもので日本語訳の引用をします。
3.2.6.1 title属性
title属性は、ツールチップに適するような要素に対する助言情報を表す。リンクでは、これはタイトルまたは対象リソースの記述であるかもしれない。画像では、画像のタイトルや説明であるかもしれない。段落では、テキストの脚注や解説であるかもしれない。引用では、ソースに関する詳細情報かもしれない。インタラクティブコンテンツでは、要素の用途に対する分類や指示などかもしれない、などである。値はテキストである。
title属性に依存することは、多くのユーザーエージェントがこの仕様で要求されるようなアクセス可能な方法で属性を公開しないため、現在推奨されない(たとえば、ツールチップを出現させるマウスなどのポインティングデバイスが必要になり、これはモダンな携帯端末やタブレットをもつ人のような、キーボードのみのユーザーとタッチのみのユーザーを締め出す)。
(blockquoteを使ったのでインデント戻します)Androidでもツールチップは表示されませんでした。中国語版のJavaScriptを見たところ、jquery.tipsyが使われているようです。(MediaWiki 1.28以降非推奨になっていますが…) 代替機能ぽいのはmw:OOUI/Widgets/Popupsらしいのですが、私はMediaWikiやJavaScriptは詳しくないです…なお、MediaWiki 1.32以降はJavaScriptやCSSの編集にはインターフェース管理者の権限が必要になりますが、現在は誰もいません (管理者とは別の権限です)。--unドーナツ (トーク) 2022年11月16日 (水) 23:59 (JST)
- MediaWiki:Common.jsに下記の内容を追加して、
$(function(){ var tip = $('.explain, abbr, acronym'); if (tip.length > 0) { mw.loader.using('jquery.tipsy', function(){ tip.tipsy(); }); } });
- MediaWiki:Common.cssに下記の内容を追加する、
abbr[original-title], .explain[original-title] { border-bottom: 1px dotted; cursor: help; }
- 形で対応できるかと思います。jquery.tipsyは非推奨ですが、(1)「今後しばらくの間利用できる」と書いてあり、(2)廃止されたらまず中国語版が困る、(3)最悪現状に逆戻りで済む、といった理由により、日本語版の数少ないリソースを割いて新しい実装を作らなくてもいいと思います。インターフェース管理者がいない問題については2023年1月に解消されています。--ネイ (トーク) 2024年3月28日 (木) 02:54 (JST)
トレーナー/手持ちポケモンの表に対するテンプレートの導入
地名項目におけるトレーナー、トレーナー項目における手持ちポケモンなどトレーナーの手持ちポケモン(パーティー)の表について、テンプレートを導入することを提案します。
現行の表はシンプルで編集のしやすさもありそれはそれで良いと思うのですが、おぼえるわざテンプレートのデザイン変更などによって見栄えのよいポケモン項目に対し、トレーナー・地名項目はシンプルすぎるきらいがあります。デザインをどうするかは置いておくにせよ、テンプレートを導入することで、一律にデザインの変更が可能になり、利便性もあるかと思われます。
とりあえず試作してみたのが利用者:Prome/Partytable/header、利用者:Prome/Partytable/Trainer8、利用者:Prome/Partytable/Pokemon8になります(フッタも作成すべきだが現状表を閉じているだけなので省略)。使用例については利用者:Prome/Partytable/Pokemon8、利用者:Prome#やりかけ、やるべきを御覧ください。
ご意見を伺いたいのは3点で上から順に進めていきたいと考えています。
- テンプレートを導入してよいか?
- 大前提の部分です。ここに異論が多い場合、以下の話を進める必要はなくなります。
- テンプレートを導入する場合、どのような形式とするか?
- ヘッダ、トレーナー、ポケモン(1匹ごと)の3つを基本とし、世代によってデザインが変わる場合を考えてそれぞれ作成しようと考えています。同じ世代でも微妙にデザインが異なるのを再現する場合、さらに分割することもありうるかもしれません。
- どのようなデータがあるかをざっくり調べて利用者:Prome#やりかけ、やるべきにベタ書きしてるのですが、抜けなどあれば教えていただけると助かります。また、現行の表にはないがデータとして追加すべきものを持っているとかがあれば、そちらもよろしくお願いします。一部地名項目で台詞記述欄が設けられているのは同様にテンプレート導入してよいと思っています。
- テンプレートのデザインはどうするか?
- デザインについて意見・改良を求めます。試案で今のところ気になってるのは枠で表現するのはやはり微妙にわかりづらいかも、といったところです(特殊・変化の区別のしづらさ、タイプ2の読み取りづらさ)。タイプについてはおぼえるわざのグラデーションとかを採用できたら良さそうかな、と考えています。わざ分類は表現しなくても良い気はします。
とりあえず、1について1-2週間程度意見を求めます。反対意見がないようであれば、2について話を進め、形式が決まった後にテンプレートを導入していきたいです。デザインについては作成後に改良を進めていく、ということにしたいです。よろしくお願いします。--Prome(話/録) 2023年1月29日 (日) 23:59 (JST)
- 3週間ほど経ちましたが、1については反対意見なくテンプレートの導入自体に問題はないと考えます。続いて、2について意見・情報があればよろしくお願いします。--Prome(話/録) 2023年2月19日 (日) 16:16 (JST)
- 2.の形式と3.のデザインについてですが、Learnlistのように単純な表よりは単独で完結したポケモン1匹のテンプレートを複数貼り付けるイメージを考えています。まだ不完全な部分も多いですが、3.のテンプレートのデザイン案を出してみます (利用者:Unドーナツ/PokemonTemplateと、その使用例)。テンプレートのわざ数が4つ未満だと表示が崩れる程度の不完全さですが…--unドーナツ (トーク) 2023年3月21日 (火) 16:31 (JST)
ポケモン記事における外伝ゲーム節について
現在、ポケモン記事の外伝ゲーム節で加筆されているものはGO、UNITE、ポケマスなど別記事への誘導になっているものが多いですが、別記事として成り立たないものも加筆されると予想されます。このとき、登場ゲームの多いポケモンだと節の数が多くなり、読みにくいかもしれないので、これ以上加筆が進む前に一度検討しておきたいと思います。すでに一部加筆された例としてピカチュウとコダックを挙げておきます(どちらも未記載のゲームが多く、今後さらに長くなるでしょう)。案としては下記のものがありますが、ほかにもあればぜひご提案ください。
- 現状のまま、1ゲーム1節とする。
- 中国語版のように、コダック (外伝ゲーム)の記事を作る(例: zh:可达鸭(旁支系列))。中国語版ではUNITE記事がなく、冒頭にGO記事への誘導がある。
- 英語版とイタリア語版のように、表組にする(例: en:Psyduck (Pokémon)では出現場所の情報がGame locations > In side games節、定型化できる外伝ゲーム関連情報がSide game data節にある)。
- ドイツ語版のように、出現場所を表組にし、出現場所以上の情報があるゲームのみ節を設ける(例: de:Enton#Spin-off-Daten)。おおむね日本語版現行と英語版の折衷。
下記は参考に調査した他言語版です。
- フランス語版は外伝ゲームに関する記述が少ないが、ポケダンシリーズを別記事にしている(例: fr:Psykokwak/Pokémon Donjon Mystère)。こちらも採用すべきかについてご意見をいただければ幸いです。
- スペイン語版は出現場所の情報が表組になっている一方、定型化できる情報(レンジャー、ポケダン、GO関連)が本編の情報(経験値タイプ、野生ポケモンのもちもの、ポケスロンのパフォーマンスなど)と同じ節に置かれている。
- スペイン語版の書き方は雑乱に感じたので、日本語版では採用しないほうがよさそうに感じました。
--ネイ (トーク) 2023年6月22日 (木) 13:53 (JST)
- 英語版のような表組みが小さな節が乱立するよりかは良いかなと思います。出現場所とそれ以外の情報で分ける必要はないかとは思いますが、分けることに反対はしません。
- ポケダンシリーズは別記事に分けてもよいと思います。フランス語版にはないですが、覚える技あたりも(本編とほぼ一致するとはいえ)ポケダン用の情報を提示した表あたりがあると良さそうに思います。--Prome(話/録) 2023年6月22日 (木) 22:26 (JST)
- 中国語版のような外伝ゲーム記事を作るか、英語版のような表組を作るかのどちらかが見やすそうだと思います。ポケダンに関しては有識者にお任せします。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2023年6月22日 (木) 23:36 (JST)
- ポケダンについてですが、英語版のように外伝節を表組みにするのであれば分割が必要になると思います。ポケダンシリーズではポケモンのデータだけでなく登場人物としての記述もすべきだと思うのですが、それだとデータを簡潔に示すだけの表組みとは相性が悪いです。また、人物記述以外に関してもフォルムチェンジの仕様や加入方法が特殊なポケモンが何体か存在するので、表にはコンパクトに収まりづらいと思います。(加えてポケダンには本編と異なる経験値システムもあるらしく、ポケダンwikiでは経験値表を設けてたりしますがそこの仕様はよく知らないので一旦置いておきます…)--ダーマンダ (トーク) 2023年6月24日 (土) 10:39 (JST)
- 外伝ゲーム記事を作り、外伝ゲーム節には登場作品名、外伝ゲーム記事や別記事へのリンクを載せるのが良いと思います。記述する内容が多い作品は、各プロジェクトで記事作成用テンプレートなどを議論し、都度別記事を作ると読みやすくなるのではないでしょうか。塵蛸酢 (トーク) 2023年9月3日 (日) 21:03 (JST)
ポケモン記事における未記載の情報について
現在、ポケモンの記事にパフォーマンス値、図鑑タスク、ピカブイとLEGENDS アルセウスにおけるサイズによるおもさとたかさの範囲が記載されていません。いずれもすべての言語版にあるわけではないので、記載すべきか、また記載する場合はどの位置に置くべきかについてご意見をいただければ幸いです。下記に各言語版の状況を載せます。
言語 | パフォーマンス値 | 図鑑タスク | おもさとたかさの範囲 |
---|---|---|---|
ドイツ語版 | 図鑑タスクの下 | 図鑑説明文の下 | 記載なし |
英語版 | 種族値の下 | 記載なし | 記載なし |
スペイン語版 | データ節 | 記載なし | 記載なし |
フランス語版 | 記載なし | 記載なし | 一番上 |
イタリア語版 | 種族値の下 | 記載なし | 記載なし |
中国語版 | 記載なし | 記載なし | 記載なし |
これらの情報はいずれも種族ごとかフォルムごとに設定されています。おもさとたかさの範囲はピカブイとLEGENDS アルセウスの通常サイズでは図鑑の値の一定倍率になっていますが、オヤブンだけは法則性がなく、種族ごとに設定されています。--ネイ (トーク) 2023年6月22日 (木) 13:53 (JST)
- いずれもあって良いように思います。場所についてはパフォーマンス値は能力値の一種であることを考えると種族値の下でしょうか。図鑑タスクは図鑑説明文の下で良いと思います。おもさ・たかさ範囲はinfoboxでよいと思いますが、フランス語版見る限りそこそこ情報量があって微妙でしょうか……。--Prome(話/録) 2023年6月22日 (木) 22:26 (JST)
- おもさ・たかさ範囲は通常サイズが(おそらく)計算式で出せるので、入力ではオヤブンだけ追加すると想定しています。それ以外はほかにコメントがなければPromeさんの案で進めたいと思います。
- さらに議論を拡散させるようで申し訳ないのですが、LEGENDS アルセウスにおける好きなエサ(全5種類、種族ごとに設定、ゲーム内図鑑に記載)、落とすアイテム(種族・オヤブンごとに設定、ゲーム内図鑑に記載)に関してもご意見をいただけると幸いです(LAにもちもののシステムがないため変則的になりますが、「持っているアイテム」節のテーブルに入ると思います)。--ネイ (トーク) 2023年7月5日 (水) 19:04 (JST)
コダックにおもさとたかさの範囲以外のデータを追加してみました。
- Template:図鑑タスクh、Template:パフォーマンス値ヘッダー、Template:パフォーマンス値を作成しました。
- Template:野生ポケモンのもちものにLAを追加しました。
- Template:ポケモン図鑑基本情報に好きなエサを追加しました(捕捉率の下)。
ポケモン図鑑基本情報では高さと重さの入力に単位が含まれていて、範囲の計算に使えなかったので、単位の表示をテンプレートに任せ、入力では単位を含めないよう変更することを提案します。--ネイ (トーク) 2023年7月13日 (木) 23:33 (JST)
- パフォーマンスの表が横に数が並んでいる形だとどれがどれなのか微妙に分かりづらいかな、と思いました。基本値と最大値を縦に並べるとか、セルではなく/で区切る、ヘッダに色をつけるとかしたほうがよいかもしれません。その他は良いと思います。高さ・重さについてはbotでの作業が必要になりそうですね。他に機械的に作業できそうな定義文の修正と含めて行おうと思います。--Prome(話/録) 2023年7月14日 (金) 08:18 (JST)
- パフォーマンス値のテーブルを種族値の表示形式に寄せました(Template:パフォーマンス値ヘッダーは即時削除で)。数値が1から5しかないので、棒グラフはいらないと思いますが、表示はいくつか選択肢があります。下記はジャンプの基本値が2、最大値が4の場合の表示。
- 「2」「4」 - 日本語版での試作版
- 「2/4 ★★☆☆」 - 暗色テンプレートを使用。英語版、イタリア語版で採用
- 「2 ★★」「4 ★★★★」 - ゲーム内の星の色。基本値、最大値を分けて表示。ドイツ語版・スペイン語版ともに最大値のみ表示する形で採用(ドイツ語版ではゲーム内の星の色、スペイン語版では暗色テンプレート)
- ゲーム内でも★★☆☆のように表示している(en:File:Pokéthlon stats.pngを参照)ので、2番の形式がいいかなと思います。--ネイ (トーク) 2023年7月14日 (金) 10:46 (JST)
- パフォーマンス値のテーブルを種族値の表示形式に寄せました(Template:パフォーマンス値ヘッダーは即時削除で)。数値が1から5しかないので、棒グラフはいらないと思いますが、表示はいくつか選択肢があります。下記はジャンプの基本値が2、最大値が4の場合の表示。
オヤブンの高さと重さは計算できず別途入力するしかないので、先にテンプレートに追加しました。--ネイ (トーク) 2023年7月17日 (月) 09:53 (JST)
- Template:パフォーマンス値を編集して色を付けました。--ネイ (トーク) 2023年7月20日 (木) 17:32 (JST)
ボットフラグ申請: Neybot
ポケモンWiki・トーク:会議室#ポケモン記事における未記載の情報についてでポケモン記事の基本情報テンプレートにおいて高さと重さの単位を除去する編集が必要になり、件数が多い(1010件)ため利用者:Neybotを作成してボットフラグを申請します。ポケモンWiki:ボットに申請手順が書かれていないため、w:Wikipedia:Bot#申請手順を準用しています。
- ボット名: 利用者:Neybot
- 運用者: 利用者:ネイ
- 作業間隔: 最短5秒
- 作業種別: 種別C、種別D(文字列置換、不特定多数記事へ特定の文字列を加えるなど。基本的には依頼ベース)
- 運転方法: 手動制御
- ソフト: Pywikibot
- 連絡先: 利用者・トーク:ネイ
Pywikibotを使用した作業となります。単位除去とともに冒頭の説明文にある全国図鑑番号を4桁にする編集も同時に実施する予定です(例: Special:Diff/641103)。今後ほかの作業を行う場合はその都度会議室で議論します。
試運転は2ページだけ行いました。さらなる試運転が必要な場合は一言いただければ行います。よろしくお願いいたします。--ネイ (トーク) 2023年7月21日 (金) 10:14 (JST)
Botの利用規則について
Botアカウントのルール原案について議論したく、節を作成しました。
上記会議室ボットフラグ申請でBotのフラグ申請がありました。
上記アカウントは事後で承認としましたが、今後のことを考え、Botアカウントのルール原案を作成しました。これを原案にBotアカウントの原案方針を2週間程度をめどに議論したいと考えています。ご意見ありましたらよろしくお願いいたします。--青龍 (トーク) 2023年8月27日 (日) 23:59 (JST)
- Botの申請が今後すぐに増加するようなことはないと思いますが、ルールについて整備しておいて問題はないと思います。原案に特に気になる点はありませんが、私はAWBぐらいしか使ってないのでBot利用者の方の意見を伺いたいところです。--Prome(話/録) 2023年9月4日 (月) 21:53 (JST)
- (インデント戻します)BotアカウントについてのルールをポケモンWiki:Botに発効しました。
- なお、これによりポケモンWiki:投稿ブロックの方針に対して、以下の文章を挿入しています。これはBotアカウントが異常を起こしたり不適切な利用がされた場合、通常アカウントの同一行動より影響範囲が大きいためです。この挿入に対しご意見があればご指摘いただけると幸いです。
- BotアカウントがBotスクリプトの異常などの原因で不具合を起こした場合、管理者の判断でBotアカウントに対し投稿ブロックを行うことができます。また、BotアカウントがBotを利用目的とは異なる用途で利用した場合など不適切な利用をした場合、管理者はBotアカウントに対し投稿ブロックを行うことができます。
- よろしくお願いいたします。--青龍 (トーク) 2023年10月8日 (日) 00:54 (JST)
(インデント戻します)恐らく議論終了後ですみませんが、ポケモンWiki:BotとポケモンWiki:ボットと2つページがあるのは分かりづらく思います。統合するか、せめてリンクを貼ったほうがいいかと思いますがどうでしょうか。--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年3月6日 (水) 18:06 (JST)
- 個人的にはリダイレクト化すればよいと思います。Bot利用者の一覧に関しては、手動入力より特別:登録利用者一覧/botを参照させたほうが更新の手間が少ないでしょう。--ネイ (トーク) 2024年3月22日 (金) 19:31 (JST)
- ポケモンWiki:ボット側をリダイレクトとすることでよいと思います。--Prome(話/録) 2024年3月23日 (土) 10:00 (JST)
ポケモン図鑑の説明文、アニメのものを一緒に追加する作業について
Bulbapediaを確認していただくと、アニメに出ているポケモン図鑑の説明文もゲームと一緒にポケモンの記事に載っている例は散見されています。追加されていないのは英語圏の吹替版はまだまだ未放送の為、英訳の台詞が不明なエピソードのみですが、当wikiで書かれている内容は、別途記載がない限り日本語版のものに基づいて書かれている情報なので必須ではなくても導入された方が良いと個人的には思っています。なので自分以外の利用者のご感想をお伺いしたく、会議室で提案させていただきました。ThePokémonGamer (トーク) 2023年9月4日 (月) 16:45 (JST)
- 日本語版放送のアニメの図鑑説明文をポケモン記事に載せること自体はやっても良いとは思いますが、これまでの放送について作業を行える人がいるかは怪しいように思います。--Prome(話/録) 2023年9月4日 (月) 21:53 (JST)
汎用トレーナーカード項目におけるレアリティ・コレクションナンバー表の分割
現在、複数のパックに収録されているカードについては、Template:トレーナーのカード/シリーズなどのテンプレートによってその商品・レアリティ・コレクションナンバーを表で示していますが、きずぐすりなど初期から存在し、現在に至るまで使われ続けているカードについては、その大きさが膨大なものとなり、商品が増えるたびに拡張する必要に迫られています。また、一部のカードにおいて、一部商品が抜けている、ということがあるのですが、これを挿入するために以後の記述についてすべて番号を振りなおす必要がでてきています。
そこで、表が膨大なものとなるような場合に、シリーズごとに表を分割することを提案します。厳密に作業するとすれば、分割後にそれぞれ番号を振り直す必要はあるのですが、現在のテンプレートであれば3以降は途中が抜けていても問題なく表示される形式となっており、振り直さずに分割することが可能です(将来的には、特に最新シリーズのものについては振り直してテンプレートの拡張を防ぐ必要はあります)。作業対象は「表が膨大なもの」と曖昧にしましたが、厳密に決めて運用する必要があるという意見があれば、考えてもよいと思います。
この作業についての意見を求めます。問題がないようでしたら、最新シリーズでも使われているカードを中心に作業を行っていきたいと考えています。--Prome(話/録) 2023年9月4日 (月) 21:53 (JST)
ポケモンずかんの説明文節の改善提案
藍の円盤で新たに追加されたポケモンずかんの図鑑説明文を書き足す作業をしていたのですが、現状のままでは整理が難しい箇所が発生したため、整理方法を変更したいと考えています。
具体的にはナッシーやケンタロスなど通常のすがたとリージョンフォームがあるポケモンで発生したもので、ナッシーの場合、藍の円盤で両者が追加され、図鑑説明文も下記のように設定されました。
- 通常のすがた(スカーレット):赤・緑、ファイアレッドの流用
- アローラのすがた(スカーレット):新規(※ウルトラムーンに類似しているが文言が異なる)
- 通常のすがた(バイオレット):青、リーフグリーンの流用
- アローラのすがた(バイオレット):ムーンの流用
ポケモンWiki:ポケモン図鑑テンプレートでは「同じ説明文の場合は一つにまとめる」とされており、現状の運用では、同じ説明文ごとに作品名が整理された上で通常のすがた、リージョンフォームと列挙される整理となっていると思います。そのため、スカーレットのアローラのすがた以外はそれぞれ既存の説明文に作品名を追加する編集を行ったのですが、以下のような問題点があると感じています。
- 同じ作品名が複数の説明文に追加され、作品単位で説明文を確認したい場合に全文検索する必要があり、不便に感じる。
- ムーン、バイオレットとなっている箇所が、ムーンは通常のすがたとアローラのすがた、バイオレットはアローラのすがたのみにかかっているのが分かりづらい。
ケンタロスも同様で、藍の円盤で通常のすがたが追加されましたが、図鑑説明文がスカーレットは青など、バイオレットは金などの流用であるため、同じ説明文の場合に一つにまとめると既存のパルデアのすがたとは別にする必要が出ています。
以上のような問題が発生しているため、ポケモンずかんの説明文節についても、わざや入手方法と同様にすがた等で見出しを細分化させ、その配下で「同じ説明文の場合は一つにまとめる」ように整理方法を変更したいと考えています。
ナッシーやケンタロス以外の項目でも同様の問題が生じる可能性があるため、問題が発生している項目で整理方法を変更したのち、この整理は最終的にマホイップやガルーラ、イエッサンのようなフォルムやリージョンフォーム、メガシンカ等で図鑑説明文が分かれているポケモンの項目すべてに対応させたいと考えています(マホイップのような場合は見出しが多すぎても見づらいと思いますので、見出しではなく現状のような定義リストでの整理を検討しています)。影響範囲が大きくなると思われるため、事前に提案を通した方がいいと考え、提案いたしました。
そもそも特に問題ないとか私の編集が分かりづらいだけで現状の運用方法で記載を改善できるとかあれば、お忙しいところ恐れ入りますが、ご指摘お願いいたします。--獨 (トーク) 2023年12月16日 (土) 00:02 (JST)
- フォルムごとに見出しを細分化させることに賛成します。フォルムが多いものについては個別でやや特殊な形になっても問題ないと思います。--Prome(話/録) 2023年12月16日 (土) 09:48 (JST)
- 賛成します。--モモンのみ (トーク) 2023年12月19日 (火) 00:36 (JST)
解析で判明している新ポケモンについて
解析で判明している新ポケモンについて、一定程度ネタバレに配慮するため、以下の2点を提案します。
- テラパゴスからのリンク削除
- Template:伝説のポケモンからの除去
まず、全国図鑑番号については解析で判明しているものと思いますが、SVで既に内部番号と実際の全国図鑑番号が異なっていたこともあり、当該ポケモン登場前に別の新規ポケモンが割り込む可能性があると考えます。公式に登場するまではリンクを外しておいて問題ないと思います。後者についても現在のところ通常入手方法がないため「幻のポケモン」扱いされていると思うのですが、この分類が正しいと確定しているわけでもないと思われます。
緊急性が高いため、3〜5日程度反対意見がなければ反映させようと考えています。--Prome(話/録) 2023年12月18日 (月) 20:16 (JST)
- 記事を作った本人ですが、全面的に賛成します。--Zaggyo (トーク) 2023年12月18日 (月) 21:07 (JST)
- (インデント戻します)議論の緊急度について確認させてください。この議論は「仮措置としてネタバレに配慮する」議論であるという認識で問題ないでしょうか。
- 本件の議論内容が、最終方針やネタバレの方針への方針追加などの議論は別途行うとして、「仮措置としてネタバレに配慮する」であれば賛成者も多めですので、議論日程が短い場合ても、記述変更を実施して問題ないと思います。
- 一方で、上記議論で本措置や、ネタバレの方針に反映する部分まで一気に決定してしまうのであればまだ議論不足ではないかと考えます。よろしくお願いいたします。--青龍 (トーク) 2023年12月19日 (火) 19:41 (JST)
- 賛成意見多数のため、提案内容について実施しました。
- 青龍さんへの返答ですが、仮措置に対する議論と考えていただいて大丈夫です。ネタバレの方針(ポケモンWiki:速報の方針)変更については、別途必要性があると判断できれば本件終了後再度提案しようと思っています(他の人の早期の提案を妨げるものではありません)。現時点では項目の削除などは考えておらず、解析データからどこまでを確定事項として扱えるかを探ることで、結果として一定程度ネタバレに対する配慮もできる、という話だと思っていただければ。
- 残る当該ポケモンへのリンクはポケモン一覧、じゃどくのくさり、このポケモンの専用特性の3つと思われます。ポケモン一覧については除去もしくは折りたたみによる隠匿を行ってもよいと思っています。じゃどくのくさりについてはゆびをふるで出ることがあり、存在自体は解禁されているものとしてよいと思います(他のページからじゃどくのくさりにリンクがあっても問題ない)。ページ内でどうするかについては、「未解禁ポケモンの名前まで触れて扱う」「未解禁ポケモンが覚えるわざであることは示すが、そのポケモンの名前自体はパイプリンクなどで隠匿する」「ゆびをふるのみで出ることがあるわざとして扱う」の3つの選択肢があると考えます。私としては2番目ぐらいの処置で良いのかなと思っています。専用特性については専用特性自体に流入する余地があまりないと思われるので、特に対処なしでも問題ないと思います。引き続きこの3件についての意見を求めます。緊急性については一段低くなったものとして、1週間程度の通常の審議期間を設けたいと考えています(速く対処すべきという意見が多ければ考えます)。--Prome(話/録) 2023年12月19日 (火) 20:35 (JST)
- 本議論ですが、この1週間で全般的にネタバレの浸透が進んでしまったと思われるために隠匿が必要ではなくなってしまっている可能性があります。現在隠匿処理をしていることの継続性を重視して追加の対処をするとしたら案2までの範囲にするのが妥当と考えます。一方、上記ネタバレの浸透具合も含め考えると、案2を実行せずとも追加の対処無しでも問題ない可能性もあると考えます。(なお、正式解禁日を待たずしても本隠匿を解除してよい時期が来る可能性も十分あると考えます。)--青龍 (トーク) 2023年12月24日 (日) 14:49 (JST)
- インテント戻します。年末年始で解禁が間もなくと言う点が頭から抜けていました。申し訳ありません。配信までまもなくなので今回は追加対処無しとします。今後についての意見は引き続きいただければと思います。--青龍 (トーク) 2024年1月7日 (日) 20:28 (JST)
- ポケモン一覧で隠蔽されていた記述を解除した ([1]) のも解禁が先であると勘違いしたことによるものなのでしょうか?今回は2名も非表示処理に賛成が付いたのですから、木曜日までは非表示にしておくのが妥当ではないですか?--Zaggyo (トーク) 2024年1月8日 (月) 00:37 (JST)
- 「どのみち11日夜には解禁される」ので、ということでわざわざ非表示にすることもない、という判断かと思われます。個人的には期間は短くなりますが、秘匿処理については合意が取れているとして行ってよいと思います。
- 本件の反響(反発)が大きいのは、これまでの幻のポケモンなどと異なり、対象がストーリーの根幹に関わる存在であるというのも大きいと思われます。個人的にはそういった存在のデータを逐次的に配信する形式にしなかった開発側の責任もあるとは思うのですが、コスト的に致し方ないというのもあると思います。一方で、解析データを扱う側としても、どれが「解析でなければ判明しないデータか」を判別するのもコストであります。メロエッタなんかの「解析で得られた知見をもってすれば、容易に通常のゲームプレイで判明する事象(そうでなければまず辿り着けない事象)」みたいなのを仕込んでるのもちょっと苛立たしいですね。
- 今後としては、「解析でなければ判明しないデータ」と判明すれば、提議のうえ扱いを決めることを基本とし(本件での最初に提議している案件などを参照)、一方で削除は行わない秘匿処理などの配慮のための処理を提議時点で妨げない、ということをポケモンWiki:速報の方針に追加するのがよいように思います。--Prome(話/録) 2024年1月8日 (月) 09:28 (JST)
- まず、議論取り下げについて言葉足らずで申し訳ありません。今回の秘匿処理については秘匿切れ期限(1/11)が間もなくという話がありましたので、本件の秘匿処理実施については取り下げ(期限切れが間もなくなので効果と手間のバランスが取れないこと)とさせていただいてよいかと考えました。一方で、今回合意により秘匿処理については合意が取れたとは判断できるとは考えます。
- なお、Zaggyoさんに指摘いただいた、上記の秘匿されていた記述を差戻操作した件に関してですが、この操作は本件合意が取れていない状態(1/5時点)にて、当該事項の秘匿処理が実施されたものに対しての操作です。秘匿処理の有無は、会議室議論中(12/18)の項目であるため、未合意の事項の削除のため差し戻しとしたものです。
- いろいろと混乱させてしまい申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。--青龍 (トーク) 2024年1月8日 (月) 20:13 (JST)
- ポケモン一覧で隠蔽されていた記述を解除した ([1]) のも解禁が先であると勘違いしたことによるものなのでしょうか?今回は2名も非表示処理に賛成が付いたのですから、木曜日までは非表示にしておくのが妥当ではないですか?--Zaggyo (トーク) 2024年1月8日 (月) 00:37 (JST)
分割提案:長大化した引用節のサブページ化
サブページ化されていない引用節で、内容が多くなっている、あるいは内容が多くなることが見込まれるものについてサブページに分割しようと考えています。今回対象としている引用節は下記の4つです。
これらの引用節にある内容について、それぞれルリ/引用、テツ/引用、鳴き声/引用、テレビ番組/引用へ移します。
1週間程度意見を募り、反対意見がないようでしたら作業を行いたいと思っています。また、他に分割した方がいいものがあれば、恐れ入りますがご教示ください。よろしくお願いいたします。--獨 (トーク) 2024年1月28日 (日) 17:31 (JST)
よくある質問一覧の削除提案
お久しぶりです。まだ個人的に忙しい中ですのであまり返信できない可能性はありますが、気になったため忘れないうちに提案させていただきます。ご了承ください。
本題は、よくある質問一覧の削除提案です。理由はいくつかありまして、
- 育成論やポケモンサイト一覧といった初期からあるコンテンツの整理が進んでいること、これらはおそらく百科事典的ではないといった理由で整理が進んでいると思うのですが(最近ここに投稿してないので議論がどう進んだかは詳しくわかりませんが。)、このよくある質問一覧についても同様に言えると思います。また、PW:NOTでは、対戦情報サイトや攻略サイトではないとされていますが、このよくある質問一覧については、対戦情報や攻略情報の内容がほとんどを占めているのもあって、内容的にも百科事典とは違うな、と感じます。
- ほとんどの内容が他の記事に記述されていること。例えば、「Q.努力値をどのくらい貯めたか忘れました。調べる方法はありますか?」を知りたい場合に努力値を見る人はいると思いますがよくある質問一覧を見る人はそれほど多いと思いません。それぞれの記事にもし書かれていないことがあればそちらに転載した上で削除でいいと思います。
- 第七世代以前の内容が多くを占めている印象があります。「よくある」質問はどちらかといえば最新世代のことの方が多いと思いますが、この状況でよくある質問を名乗れるかがちょっと微妙な気がします。最新世代の内容を加筆してもいいとは思いますが、それはどちらかというと対戦や攻略のまとめサイトの役割で、少なくとも百科事典を名乗るポケモンWikiでやる必要があるとは思いません。
- そもそも、よくある質問の基準が微妙な感じがします。「よくある質問か微妙なものは書いてあるなしに関わらずノートページで審議してください。」とはありますが。ノートページについては昔の自分が投稿した文書しかなく、また会議室などで審議されてもいない気がします(審議した履歴があったら教えてください)。
- 言語間リンクがないので、恐らく他のEP加盟Wikiに同様な記事はないと思われます。他言語版にあったら残すべきだとは思いますが、そうでもなければ残す必要性を感じません。
理由は以上ですが、唯一懸念点があるとすれば、「Q.違う世代のソフトにポケモンを送ることはできますか?」でしょうか。この内容だけ情報が多く、また特筆性があると思うので、これについては上手く存続させてもいいかなとは思いますが…その内容だけ別ページにしたほうが現状よりも読みやすくなると思うので。その場合は「異なる世代にポケモンを移す方法」みたいな記事名かなとは思います。
歴史があるページではあると思いますので、削除するには多くの方の合意が必要だとは思います。今年度中ぐらいまでには結論が出ればいいかなと考えています。—-きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年2月9日 (金) 02:45 (JST)
- 以上にきくなさんが仰る通り、多くの内容は第七世代かつ対戦・攻略ガイドみたいなものを占めており、Wikiの目的を進める分には何の役割も果たしていないという懸念が合理的である気がします。既存の内容をほとんど消去するか大幅に整理するか(例えばほとんどの内容を適切なページに移動することなど)、または白紙状態から書き直すことにしても、実際に利用者にとって役立つ、百科事典的なページが成立するまではかなりの時間がかかるでしょう。
- また、他のEP加盟Wikiには「よくある質問」のページがあったとしても、Wikiの名前空間に属するか、または知名度・特筆性・客観性のいずれも不足していないものとして作成されているのかもしれません。
- 結論は、百科事典の記事としては客観的かつ特筆性のある質問を載せることに集中するページであった方が良いと思われます。いくら改善してもポケモンWikiの記事として成り立っている状態になるまでの再構築はほとほと手間暇がかかりそうなので、今のままでは削除することに賛成します。
- ThePokémonGamer (トーク) 2024年2月9日 (金) 19:31 (JST)
- 私は削除、もしくはほかの記事に書けない内容のみ含めることに賛成します。ひとまず現行の質問を調査しました(記述がほかの記事になく移動先の記事が明確な場合はイタリック体、不明確な場合は太字)。
- ポケモンを育てるとき~:記述なし
- ポケルスはどうすれば~:ポケルスに記述あり
- 努力値を下げるきのみ~:努力値に記述あり
- がくしゅうそうちによって~:がくしゅうそうちに記述あり
- 努力値をどのくらい~:努力値に記述あり
- タマゴから産まれた~:タマゴに記述あり
- パワーリストを持っている~:努力値に記述あり
- 違う世代のソフトに~:まとめた記述なし(カテゴリ:世代間通信はある)
- こうかくレンズ~:こうかくレンズ、フォーカスレンズに記述あり
- わざなどによって~:ランク補正に記述あり
- とくせい「こんじょう」~:こんじょうに記述あり
- 連続攻撃技のヒット数~:連続攻撃技に記述あり
- ジャイロボールの威力~:ジャイロボールに記述あり
- 色違いの出現確率~:色違いに記述あり
- あまいミツを塗った木~:あまいかおりのするきに記述あり
- ダイヤモンド・パール・プラチナ・~:レポートに移動すべきか
- ダークライやシェイミを~:なぞのばしょに記述あり
- 消してしまったセーブデータ~:レポートに移動すべきか
- 第六世代で、メガストーンを~:メガシンカに記述あり
- 「ふしぎなおくりもの」がもらえません~:ふしぎなおくりものに移動すべきか
- 通信交換をすると、~:通信交換に記述あり
- 削除はともかく、現時点ですでにほかの記事に記述されている内容の除去は早期に合意を形成できるかと思います。--ネイ (トーク) 2024年2月9日 (金) 23:23 (JST)
- 調査ありがとうございます。全く記述がない項目はやはり少なかったですね。記述されてないものに関しても、ネイさんが斜体で載せた項目名で問題ないように思います。というか、削除するしないどちらにせよ、これらの内容は今すぐ移動させてしまってもいいかもしれませんね。
- 「ポケモンを育てるとき〜」については移動先がこちらも思いつきませんね。最初努力値あたりに載せればいいかなと思いましたが、そもそもそれが気になる人は努力値が何かよくわからない方だと思いますし。いっそのこと対戦攻略サイトにならない程度に、ポケモンを育てる方法をまとめた記事を新設したほうがわかりやすいのではないかと思います(通信対戦用のポケモンの育て方:技の覚えさせ方、厳選を含めてどういう手順で用意しているかをまとめたページ?対戦界隈の一つの文化になっていると思うし特筆性は現状の書き方よりもある気がする。)
- 「違う世代〜」については、Category:世代間通信のほかに通信交換に軽い記述ならありましたね。ただし第一世代と第二世代間のタイムカプセル以外を通信交換の項目に載せるのはなんだか違う気がしますね…やはり両者を統合した上で別項目を新設するのがよいのかなと考えます…
- あと、直接議論に関係ないかもしれませんが「通信交換をすると〜」に関しては、なつき度には記載ありますが通信交換には記載がなさそうなので、記載したほうがよさそうですね。とりあえず以上です。-—きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年2月10日 (土) 00:41 (JST)
- 既に他の記事にある記述については除去で良いと思います。それ以外の記述についても適宜他の項目に移し、削除でよいと思います。
- 「違う世代のソフトに~」については、「世代間通信」を作るのが良いかと考えます。記事名は気になるところですが、カテゴリでも採用されていることですし問題ないでしょう。
- 「ポケモンを育てるとき~」については、ポケモン育成の初歩的な話なので育成論あたりかな、と読んでみたんですが、質問のほうと比較すると内容が高度なのでこの質問内容だけ持ってくると整合性が取れなそうです。育成論を大幅に加筆してこの間を埋めるか、別の記事を作るか、という話にはなると思いますが、いずれにせよこの質問内容の記述のみでどうこうできる話ではなさそうに思います(攻略情報サイトや対戦情報サイトではありませんとの兼ね合いもありますが、基礎的な部分については個別の育成論より人によらない内容になると思いますので、問題ないと思います)。正直この内容については一旦Wikiからなくすのも手かと思います。--Prome(話/録) 2024年2月10日 (土) 18:40 (JST)
- レポート、ふしぎなおくりものの記事を加筆し、世代間通信は執筆依頼に追加しました。ほかの記事に記述されている内容をよくある質問一覧から除去しました。--ネイ (トーク) 2024年2月14日 (水) 16:43 (JST)
- ネイさん、作業ありがとうございます。とりあえず世代間通信の制作は決定になりそうですので、こちらで作業進めます(気分転換がてらに…)。となるとあと残ってるのは「ポケモンを育てるとき〜」についてですね。Promeさんからなくすのも手だという案も出ましたが、記述している場所がなくなるのもどうかなとは思いますね。その記述が書けるような、育成のことを述べた記事を新しく一から制作して、それが完成し次第当該記事は削除かなと思います。
- あと、メインページに貼っているリンクについてはもう無くしていいかと思いますがどうでしょうか。—きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年2月15日 (木) 00:02 (JST)
- (報告)立て続けにすみません。先ほど、世代間通信の記事を制作しました。調べてみると英語版のen:Transferなどと同様の内容でしたので一部そちらを参考にしまして、ついでに言語間リンクも貼っておきました。
- また、よくある質問一覧のほうでは記載ありませんでしたが、ピカブイおよびポケモンGO関連の内容についても英語版参考に表部分のみ加筆しました。私自身これらのゲームをプレイしたことがなく、詳しくないので残りの記述については詳しい方にお願いしたいです。(あとダイパリメイクってこういった機能ありましたっけ…それも詳しくないのであれば加筆お願いします)。
- 話がそれましたが、よくある質問一覧に載っていた内容についてはほぼ掲載できているはずですのでよければ確認お願いします。きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年2月15日 (木) 23:45 (JST)
- 手短にではありますが加筆しました。ダイパリメイクの世代間通信はPokémon HOMEを利用して行い、パルパークはハマナスパークに変更されています。--ネイ (トーク) 2024年2月16日 (金) 00:51 (JST)
(インデント戻します)しばらく待ちましたが異論もないようですので、次のように進めようかと思います。
- よくある質問一覧の世代間通信と重複する内容は除去します。
- 「ポケモンを育てるとき~」についてはポケモンの育成そのものを扱うページを制作し(厳選、経験値の振り方や努力値の振り方などをまとめるイメージ)、そちらの記事が完成し次第でよくある質問一覧は削除と考えます。その記事ができるまでは暫定的に存続させたほうがいいと思います(記述がなくなるため)。
- メインページのリンクは現段階で除去({{メインページフッター}}を編集すればいいかと思いますが保護されているので管理者の方にお願いします)。
よろしくお願いします。--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年3月6日 (水) 18:06 (JST)
「ポケットモンスター」記事について:一部分の分割と曖昧さ回避の作成提案
今回提案するのは以下の2点です。
1については過去に提案されたかどうかはわからないですが、いまの分量なら分割したほうがよいかと思います。現在節スタブが貼ってありますが、分割したほうが編集もしやすくなるかと思います。それにポケットモンスターの記事はメディアミックスとしての内容だけにしたほうがスムーズにまとまるかとも思います。分割先の題名はポケットモンスター (生物)あたりになるかと思います。
2について、削除されたときの状況までは分かりませんが、カッコ付きの記事が増えた今の状況であればあったほうがいいかと思います。カッコ付きの記事は軽く調べた感じだと、
- ポケットモンスター (ゲーム)
- ポケットモンスター (アニメ)
- ポケットモンスター (穴久保幸作の漫画)
- ポケットモンスター (五味まちとの漫画) - (未制作)
- ポケットモンスター (生物) - 1の提案で分割した場合
で、曖昧さ回避を用意したほうがいいと考えます。1週間ほど様子をみて、反対意見がなければ作業に入ろうかと思います(復元は管理者の方にお願いしていただくことになると思います)—きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年2月27日 (火) 22:56 (JST)
- 反対意見がないまま1週間経過したため、まず1の作業に入ろうと思います。2に関しては管理者の方に復元をお願いしようかと思います。--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年3月6日 (水) 18:06 (JST)
- 「ポケットモンスター (曖昧さ回避)」について復元しました。--Prome(話/録) 2024年3月6日 (水) 19:13 (JST)
- 作業終了しました。Promeさんありがとうございました。--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年3月6日 (水) 20:19 (JST)
- 「ポケットモンスター (曖昧さ回避)」について復元しました。--Prome(話/録) 2024年3月6日 (水) 19:13 (JST)
移動提案「お願いをきいてくれる」
お願いをきいてくれるを「いうことをきく」に移動することを提案します。
確かに、「お願いをきいてくれる」というのも使われています。
- ビオラ「人と 交換した ポケモンでも レベル30までなら あなたの お願いを きいてくれます」
- SMUSUMのトレーナーパスで「レベル○○までの ポケモンが お願いを きいてくれる スタンプ」
- 剣盾のリーグカードで「レベル○○までの ポケモンが お願いを きいてくれる」
だが、昔のゲームでも最近のゲームでも「いうことをきく」の方がよく使われています。
- (赤・緑~SV)バトルで表示されるメッセージの一つは「○○は いうことを きかない!」
- (金・銀・クリスタル)シジマ「ひとから もらった ポケモンでも レベル70までなら いうことをきく」
- トウガン「それなら 交換した ポケモンでも レベル70までなら 言うことを聞く!」
- アルセウスのレポートで「レベル○○までのポケモンがいうことをきく」
- SVのプロフィールアプリで「レベル○○以下で 捕まえたポケモンが いうことをきく」
- SVの家庭科(3)で
- サワロ「それでは PPが なくなると ポケモンは どうなってしまうのだ?」
- いうことをきかなくなる:「たしかに 危険な状態だが 違う ……いうことを きくかどうかは ジムバッジの数で 決まるのだよ」
--Abcboy (トーク) 2024年3月12日 (火) 15:54 (JST)
- 当該記事が立てられた時期が剣盾の時期だったから恐らくその記事名になったのではないかと思いますが(よくわかりませんが、恐らく当該記事を立てたUser:シタビラメのダニエルさんの判断でこの記事名を選んだと考えます)...
- 両方でGoogle検索なども軽くしてみましたが、「お願いをきいてくれる・お願いをきいてくれない」より「言うことを聞く・言うことを聞かない」といった表記が目立つようにも感じますので、より一般的な名前という観点から提案内容に賛成します。--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年3月13日 (水) 01:13 (JST)
- 最新作で使われている表現、一般的な表現ということから移動提案に賛成します。仕様の説明をするときも「お願いをきいてくれる」では堅苦しく、「言うことを聞く」からパイプリンクで飛ばした記事もいくつか書いた気がします(そもそも当該記事内で「言うことを聞く」を結構使ってる)。--Zaggyo (トーク) 2024年3月17日 (日) 00:54 (JST)
- 移動提案に賛成します。作成当時は「お願いをきいてくれる」がサンムーン・ソードシールドのステータス画面で使われていた表現だったので今後この表記に統一されるものだと判断していたように記憶していますが、スカーレット・バイオレットでの表記が「いうことをきく」であるなら「お願いをきいてくれる」のままにしておく理由も特にないと思います。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2024年3月20日 (水) 22:48 (JST)
- 最新作で使われている表現、一般的な表現ということから移動提案に賛成します。仕様の説明をするときも「お願いをきいてくれる」では堅苦しく、「言うことを聞く」からパイプリンクで飛ばした記事もいくつか書いた気がします(そもそも当該記事内で「言うことを聞く」を結構使ってる)。--Zaggyo (トーク) 2024年3月17日 (日) 00:54 (JST)
削除依頼:古い定期更新テンプレート
現時点で全件解消されているため、7世代およびSwSh Ver.1.0の定期更新テンプレートとカテゴリの削除を依頼します。--ネイ (トーク) 2024年3月22日 (金) 17:18 (JST)
移動提案:料理
料理 (Sleep)が作成されたため、上記の移動を提案します。跡地はポフィンやカレーライスを含めた曖昧さ回避にしたいと思います。--ネイ (トーク) 2024年3月22日 (金) 18:48 (JST)
Bot作業提案:ポケモン別第八世代のおぼえるわざページの定期更新テンプレート除去
アサナン/第八世代のおぼえるわざなどの「第八世代のおぼえるわざ」ページには8世代の定期更新テンプレートが貼られていますが、現在ではSV発売とともに9世代に移行しており、第八世代のおぼえるわざページで定期更新が行われることはなくなりました。したがって、これを除去したいと思います。数百件があり、単純な除去作業なので、Bot作業で行うことも併せて提案します。--ネイ (トーク) 2024年3月22日 (金) 19:36 (JST)
Bot作業提案:ポケモン記事に図鑑タスクを追加する
#ポケモン記事における未記載の情報についてで合意が形成されたが、作業が行われていない図鑑タスクの追加について、ボット編集で行いたいと思います。モクロー、フクスロー、ジュナイパーで試運転しました。--ネイ (トーク) 2024年3月23日 (土) 18:21 (JST)
- 確認しました。問題ないと思います。通常・ヒスイ両方いるニューラってどうなってるのかちょっと気になったんですが、特に問題なさそうでした(共通でした)。--Prome(話/録) 2024年3月28日 (木) 06:23 (JST)
統合提案:平出尚人・待田堂子
平出尚人および待田堂子について、アニメの脚本家一覧への統合を提案いたします。
両者はともにアニメポケットモンスターの脚本を1話のみ(平出氏はSM編第113話のみ、待田氏は新無印編第9話のみ)担当した方ですが、平出氏がポケモンの家あつまる? の構成を行っていたこと以外に書ける内容が乏しく、現在の内容ではアニメの脚本家一覧の記載で事足りていると思います。
以上、よろしくお願いいたします。--獨 (トーク) 2024年3月23日 (土) 18:47 (JST)
- 賛成します。待田氏はやや新しいとはいえ、どちらも最後に担当してからそれなりに年月が経っており、1話だけの担当であれば一覧に記載ということで良いと思います。--Prome(話/録) 2024年3月28日 (木) 06:23 (JST)
わざ (ポケモンクエスト) について
わざ (ポケモンクエスト) について、記事が立てられてから10日ほど様子を見ましたが、定義文が書かれたのみで進捗が見られないことから、何かしら対応を行おうと考えています。
編集内容からポケモンクエストのわざについて詳述しようと試みたものと思われ、書ける内容について考えてみましたが、下記程度ぐらいしか書けないように感じています。
- ポケモンはわざを1つか2つ覚えている。
- わざにはタイプ、ATK、待ち時間、付けられるPストーン(わざストーン)が設定されている。
- 特訓のわざひらめきにより、確率でポケモンのわざをランダムで変化させることができる。
正直なところ、ひとつの記事として立つほどの内容量ではなく、わざに「外伝ゲームにおけるわざ」のような節を作り、その配下に「ポケモンクエストにおけるわざ」節を作り、その中で説明するのが妥当と感じています。
そのため、「わざ (ポケモンクエスト)」については、わざへのリダイレクト(統合)とし、節を作って上記の内容を簡単に文章として書こうと思います。
また、現在外国語版にある記事と複数リンクしていますが、これらについては別途「ポケモンクエストに登場するわざ一覧」のような記事を立て、そちらとつなげる方がいいように思っています。これは現在の「わざ (ポケモンクエスト)」という記事名では内容を適切に示せないと考えるためです。
以上、よろしくお願いいたします。--獨 (トーク) 2024年3月23日 (土) 19:21 (JST)
AI・機械翻訳に関するガイドラインの追加
AI・機械翻訳に関するガイドラインの追加として、ポケモンWiki:ポケモンWikiに投稿するにはにAI・機械翻訳に関する記載を追加したいと考えています。基本的にはAI・機械翻訳のそのままの利用の禁止と、AIや機械翻訳の限界を理解した上の利用以外の利用禁止の内容です
本件改定案として、SandboxにポケモンWikiに投稿するにはを作成しました。本件は1週間程度の議論で発効したいと考えていますが、記載の追加の可否や、文章の修正や追加などを含め、ご意見いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。--青龍 (トーク) 2024年3月26日 (火) 23:58 (JST)
- 大筋では賛成です。以下は細かい修正点について。
- 一般的には「著作権違反」ではなく「著作権侵害」といいます。
- 「AI」の略称を使うのはいいですが、初出のときぐらいは意味を明示してほしいです。また文脈から「AI」より「生成AI」(生成的人工知能)にしたほうが正確かと思います。
- --ネイ (トーク) 2024年3月27日 (水) 00:47 (JST)
- 提案には賛成ですが、これまでツール利用の編集で問題視される編集はありましたでしょうか? 直近の翻訳記事を立てた利用者には注意しましたが、主題が海外トピックスであり一般的な記事に損害を与えるようなものではなく、ウィキペディア以外でこんなことをしようと考えるのもごく稀な気がします(あるに越したものはないですが、今のところ利用者個人の問題の域から出ているのか疑問です)。先述の件は翻訳頼りで記事を書く利用者に思う所があるので注意できましたが、生成AIについては実際に問題があった記事に当たったことはないのでそちら方面ではコメントできず…。--Suna (トーク) 2024年3月27日 (水) 07:38 (JST)
- コメントありがとうございます。現状、生成AI利用の編集で問題視される編集は確認はできておりません。ただし、今後想定しうる範囲において、先に禁止をしておくことが有用と考えましたのでこの提案としました。今後機械翻訳や生成AIなどを用いる利用者がいないとも限りませんし、今後内容の正確性を度外視した場合機械翻訳や生成AIの見た目上の日本語力は向上するものと考えますので、ツール類を使った記事とそうでない記事の見分けがつきにくくなる可能性があります。そのため、実際に事案が発生する前に機械翻訳や生成AIなどを制限する事項を設けることを考えています。なお、機械翻訳や生成AIに関してはチェックツールなどの補助ツールとしては使っている人がいる可能性までは否定できるものではありません。--青龍 (トーク) 2024年3月28日 (木) 02:08 (JST)